Рід Archocentrus.

[Охват Марьян]

Родина: Cichlidae (цихловые),
Підродина: Cichlasomatinae,
Рід: Archocentrus.

В кого є досвід утримання таких риб, власні спостереження, особливості утримання риб роду Archocentrus пишіть у цій темі.
Також, хто знає цікаві види які невказані тут допишіть будь-ласка :)

[Охват Марьян]

Види риб :
Archocentrus centrarchus (Gill, 1877)
Archocentrus multispinosus (G*********252;nther, 1867)
Archocentrus spinosissimus (Vaillant & Pellegrin, 1902)
Archocentrus octofasciatus (Regan, 1903)
Archocentrus nigrofasciatus (G*********252;nther, 1867)
Archocentrus nigrofasciatus alba (1934)
Archocentrus spilurus (G*********252;nther, 1862)
Archocentrus sajica (Bussing, 1974)
Archocentrus spilurum (G*********252;nther, 1868)
Archocentrus septemfasciatum (Regan, 1908)
Archocentrus panamensis (Meek & Hildebrand, 1913)

[MSNc]

Деякі з цих риб є представлені на Україні, я дам деякі тривіальні назви цих цихлід.
Види риб :
Archocentrus centrarchus (Gill, 1877)
Archocentrus multispinosus (G*********252;nther, 1867) - мультиспіноза
Archocentrus spinosissimus (Vaillant & Pellegrin, 1902)
Archocentrus octofasciatus (Regan, 1903) - восьмиполоса/пчілка
Archocentrus nigrofasciatus (G*********252;nther, 1867) - чорнополоса
Archocentrus nigrofasciatus alba (1934) - чорнополоса альбінос
Archocentrus spilurus (G*********252;nther, 1862)
Archocentrus sajica (Bussing, 1974) - седжика
Archocentrus spilurum (G*********252;nther, 1868)
Archocentrus septemfasciatum (Regan, 1908)
Archocentrus panamensis (Meek & Hildebrand, 1913)

Територіальна риба. Починає нереститися при досягненні розміру 5-7 см. Нереститься в пещерах, на камінні. Доглядає мальок. Мальок викльовується за 2-3 дні, починає плавати через 2 дні. Можна починати кормити артемією або іншим дрібним живим кормом (правда можна піднімати і на мороженому циклопі і планктоні).
Складності в утриманні цього виду цихлід немає.

[Охват Марьян]

По класифікатору FishBase:

Archocentrus altoflavus (Allgayer, 2001)
Archocentrus centrarchus (Gill, 1877)
Archocentrus citrinellus (Gьnther, 1864)
Archocentrus myrnae (Loiselle, 1997)
Archocentrus nanoluteus (Allgayer, 1994)
Archocentrus nigrofasciatus (Gьnther, 1867)
Archocentrus panamensis (Meek & Hildebrand, 1913)
Archocentrus sajica (Bussing, 1974)
Archocentrus septemfasciatus (Regan, 1908)
Archocentrus spilurum (Gьnther, 1862)
Archocentrus spilurus (Gьnther, 1862)
Archocentrus spinosissimus (Vaillant & Pellegrin, 1902)

[Сергій]

Тут (http://www.practicalfishkeeping.co.uk/pfk/pages/item.php?news=1399) подано новину про ревізію роду Archocentrus, відповідно до якої його поділено на три роди:

Archocentrus (3 види):
Archocentrus centrarchus
Archocentrus multispinosus (мультиспіноза, повернено зі створеного під нього роду Herotilapia)
Archocentrus spinosissimus
Cryptoheros (9 видів):
підрід Panamius:
Cryptoheros panamensis
підрід Cryptoheros:
Cryptoheros spilurus (винноплавцева)
Cryptoheros chetumalensis
Cryptoheros cutteri
підрід Bussingius:
Cryptoheros septemfasciatus
Cryptoheros altoflavus
Cryptoheros myrnae
Cryptoheros nanoluteus
Cryptoheros sajica ("седжика")
Amatitlania (4 види):
Amatitlania nigrofasciata (чорносмуга)
Amatitlania coatepeque
Amatitlania kanna
Amatitlania siquia
Деякі з цих видів є новими.
Також в цій роботі виділено новий рід Rocio, куди віднесено "Cichlasoma" octofasciatum (восьмисмуга або "бджілка") та два нових споріднених їй види Rocio gemmata та Rocio ocotal, та підверджено валідність роду Hypsophrys з двома видами Hypsophrys nicaraguensis (нікарагуанська цихлазома) та Hypsophrys nematopus.

[Сергій]

Особисто я маю досвід утримання чорносмужок (природна і ксанторична форми), седжиків, мультиспіноз, бачив вживу винноплавцевих. В планах на найближче майбутнє створити цихлідаріум саме під ці чотири види. Про решту видів в Україні не чув.

[Сергій]

Види нескладні в утриманні, витримують досить широкі коливання складу води та температур. Попри невеликі розміри готові боротись за територію навіть із значно більшими та агресивнішими восьмисмужками та бірюзовими акарами. В Україні досить важко підібрати чорносмужок та седжиків, що не є жертвами довготривалого близькоспорідненого схрещення, мультиспінози ж та винноплавцеві просто дефіцит, тому з ними не все так сумно. Бажання освіжити кров ускладнюється перебірливістю в партнерах дорослих риб, формувати ж неспоріднені пари з мальків дуже непросто :)
Утримую риб при 20-24°, влітку трохи більше, взимку доводиться стежити, щоб температура не падала нижче 20°, бо не всі це добре переносять.
Розмножуються досить просто, достатньо пари риб і гарних умов утримування. Риб на нерест краще відсаджувати, хоча це і створює проблеми при поверненні в загальний акваріум, втім, якщо влаштовувати нерестову ротацію, то ці проблеми можна звести нанівець. Якщо не переслідувати мету отримання якамога більшої кількості нащадків, то можна риб і не відсаджувати, звісно, якщо акваріум досить просторий. Втім, інколи мені спадає на думку, що може варто було б спробувати тримати риб відокремлено, але з візуальним контактом, наприклад в кількох вишикуваних в ряд (щоб самці виплескували емоції на сусідів, а не на партнерок) акваріумах по 50-80 л, оскільки в спільному акваріумі шанс успішно підняти малька наближається до 0 - надто мало місця. За моїми спостереженнями мінімальна прийнятна для цих видів зона в груповому акваріумі приблизно 40х40х40 см з поправкою на ландшафт.
Всіх моїх цихлід (а крім вищеозначених тримав ще восьмисмугих, меєк, пельвікахромісів та скалярій) я піднімав на… трубочнику, який батьки пережовують і випльовують малькам. Крім того використовував циклоп та моїну, зокрема і "самородні", тобто такі, що самі заводяться в акваріумах з часом (пояснень цьому феномену я так і не знайшов). Ну і звичайно мальки зачищають обрастання на склі, корчах, грунті, рослинах…

[navy]

Cергій вражає досвід!*ONE*Їз свого досвіду утримання амеріканців,Ваши дописи вразили тим.що( "самородні", тобто такі, що самі заводяться в акваріумах з часом (пояснень цьому феномену я так і не знайшов). Ну і звичайно мальки зачищають обрастання на склі, корчах, грунті, рослинах…)Сам неодноразово це спостерігав.*THUMBS UP*Але прошу трохі пояснити що означає утримання при Т 20-24,як на мою думку це замало:eek:.А взагалом я радію що повертається попит та інтерес до америки.*DRINK*

[Сергій]

…Але прошу трохі пояснити що означає утримання при Т 20-24,як на мою думку це замало:eek:…
Років із 20 тому, коли я тримав ще живородок, в нашій квартирі температура взимку падала до 13-15°С, тим не менше гупі і особливо мечоносці почували себе досить пристойно, навіть розмножувались. Слід зазначити, що в природі мечоносці живуть в тих же краях, що і центральноамериканські цихлазоми, тож якщо ми припускаємо невисокі температури для перших, так само їх мають витримувати й інші. Та й здорова логіка підказує, що ніде у світі немає відкритих водойм, де б протягом доби не відбувались коливання температури на 3…4°С, тим більше протягом року. Та й у того ж таки Золотницького і навіть Ільїна температурні рекомендації відрізняються від сучасних. Ну і багато ще є аргументів на цю тему.
А що таке понижена температура утримання? Це - більш повільний метаболізм, відтак довший період дозрівання, внаслідок чого досягнення більших розмірів, трохи довше життя, більш стійка в імунному плані риба…
Єдине зауваження - температура повинна бути мінімально оптимальною, а не екстремальною. Тобто, якщо видно, що рибам дискомфортно - треба додати пару градусів…
Ну і звичайно дуже небажано переводити рибу на понижену температуру миттєво, цей процес має бути розтягнений на місяці…

[navy]

Зрозуміло!Доповнення стосовно Т,в ті часи (я відчуваю ми з Вами приблизно одного віку)і риба була трохі інша,тому сноски на Ільїна,а тим паче Золотницького на данний час якось не актуальні(хоча їх завжди треба читати для розвитку та самоосвіти).Так я згідний з метаболізмом та Вашими висновками.Але ставлю питання конкретно-ззараз взяти молодь цихлазоми та вирощувати її при екстримальних умовах,що з того вийде.Чи Ви це вже проводили в життя.:)

[Сергій]

…ставлю питання конкретно-ззараз взяти молодь цихлазоми та вирощувати її при екстримальних умовах,що з того вийде.Чи Ви це вже проводили в життя.:)
Я навіть фактично дорослих риб адаптував. Головне, аби зниження температури відбувалось поступово. Здорові центральноамериканські цихлазоми нормально переносять 20-22°С, нижче - ні…
Скалярії при 20° почувались не дуже певно, хоча якось навіть були відклали ікру, довелось терміново шукати обігрівач і терморегулятор, аби підняти їм температуру на 2-4°.
Можу зняти відеоролики тощо, де буде видно температуру і поведінку риб :)

[navy]

Добре зрозуміло,висновок на мою думку -один правильно Jararaca дослідив та намагається Всім пояснити за ті 30-40 років утримання риб в Европі.та на теренах СРСР риба передворилась на "гібридів та мутантів".Тому коли є можливість зараз придбати дикунів та підтримати чистоту виду тим треба тішитись та підтримумати всіляко*ONE*.Радий зустріти в Вас людину яка розуміється на тому*DRINK*.

[АндрійП.]

Купив влітку були, 4-5 см.Схоже Мар'ян вгадав, вибрав самця і самку.Якийсь час тримались разом,але в міру того, як самець набирав в рості, почалося цькування самочки. Такі "взаємини" й залишились до сьогодні, бідака сидить в куточка,а той при найменшій нагоді її ганяє.
Може хтось порадить,як їх помирити.
В мому 100-літровому акваріумі зарас живе парочка ляліусів і один барбус.
Дякую.

[тернеция]

АндрійП., Самочку мне прислал Марьян. Результат на фото.
Поставьте им горшок с выбитым краем, и нерест будет не за горами!

Из Вашего профиля:Догляд за акваріумом
один раз в 2 тиждні з підміною 20% води.

Делайте подмены еженедельно 30% с сифонкой, чистая вода стимулирует нерест. Кормите заморозкой артемии, мотыля, гаммаруса, креветкой.

[Gemeni]

І в мене сейджики також від Мар'яна. Одна пара живе разом, аж любо-дорого дивитись, віднерестились недавно. А друга пара змалечку ніяк не хотіли потоваришувати, віддав форумчанину Myrat-у, зміна оточення могла б змінити ситуацію. Але і в нього те саме.
Правда є підозра, що це 2 самці ( хоча зі всіх риб, які вибирав мені Мар'ян, решта безпомилково пари ).

[тернеция]

Gemeni, У девченок ярко-желтые плавнички, их трудно с хлопцами спутать. Присмотреться надо к рыбкам.

Первое фото - самец, на втором - самочка справа.

[Gemeni]

Своїх я давно по цих ознаках і розрізняю.
У коллеги просто давненько в гостях не був :), а віддавав ще з не зовсім чітким окрасом.

[тернеция]

Gemeni, Зайдите в гости может, там уже куча малышни плавает! :)

[АндрійП.]

В моєї, явно не жовті плавнички, може це і не вона зовсім.
Сьогодні попробую зфотографувати.

[АндрійП.]

Народ, подивіться на моїх рибок

http://www.aquaforum.lviv.ua/forum/photoplog/images/778/large/1_IMG_4164.JPG

зліва - самочка, зправа - самець, все вірно?

[АндрійП.]

упс...зараз буде вона

[АндрійП.]

О !

http://www.aquaforum.lviv.ua/forum/photoplog/images/778/large/2_IMG_4384.JPG

[тернеция]

АндрійП., Поставьте свет посильнее - например, сверху приспособьте настольную лампу.

[АндрійП.]

АндрійП., Поставьте свет посильнее - например, сверху приспособьте настольную лампу.
А для чого додаткове світло, для яскравішої фотки чи для рибок?

[тернеция]

АндрійП., Да, для хорошего освещения во время фотографирования.

[АндрійП.]

Люди, а ще хочу попросити поради в такому питанні.
Недавно самочка ліфалілі відклала ікру,і вже з'явився крихітний мальок.Хотілось би зберегти їх.Самця сейджіка відсадив в (6-ти літрову ємність з дирками), залишились сейджік-самка,барбус і малий герінохейлус (нагадую аквас 100л.)
Які в малих шанси? І що для цього треба зробити?

http://www.aquaforum.lviv.ua/forum/photoplog/images/778/large/1_IMG_4395.JPG

[тернеция]

АндрійП., Малька Лифалили будут лопать все, кто сможет. Поэтому лучше всего отнерестить пару отдельно и отдельно выращивать малька.
Выводки у Лифалили бывают более 400-450 шт. Поднять непроблематично - малек крупный, крепкий, хорошо растет.
Попробуйте отловить шпану, отсадить и хорошо кормить.

[АндрійП.]

АндрійП., Малька Лифалили будут лопать все, кто сможет. Поэтому лучше всего отнерестить пару отдельно и отдельно выращивать малька.
Выводки у Лифалили бывают более 400-450 шт. Поднять непроблематично - малек крупный, крепкий, хорошо растет.
Попробуйте отловить шпану, отсадить и хорошо кормить.

Я вірно мислю: - підняти малька з допомогою сифону,
-помістити в резервуар подібний до того, що на фото (тільки з меньшими дирками),
-і годувати їх ....?

[тернеция]

АндрійП., Нет, в выростную банку, компрессор, чистить почаще и подмены. Подрастут - поставьте маленький фильтр. И будет Вам счастье. :)

[ЕММА]

В мене практично така сама історія!!!Але в моєї самки чомусь немає жовтої окайми плавників(седжика),що робити???Самець її ганяє по всьому аквасу,вік приблизно 9-10міс

[тернеция]

ЕММА, Желтая кайма видна уже в 3-4 см. Самец гоняет самца - самка давно бы отнерестилась.
Выложите хорошее фото.

[ЕММА]

ок,але це самка один раз вона вже нерестилась,а другий ніяк не може...:'(:'(:'(

[тернеция]

ЕММА, И не будет!

Из Вашего профиля: Догляд за акваріумом
1 раз на два тижні 40% підміна води,сифон грунту.

Нужны еженедельные подмены 30% объема. При недостаточных подменах качество воды постоянно ухудшается - накапливается органика. Ясно, что чем хуже вода - тем меньше рыба хочет нереститься.

Кормите чем?

[ЕММА]

ЕММА, И не будет!

Из Вашего профиля: Догляд за акваріумом
1 раз на два тижні 40% підміна води,сифон грунту.

Нужны еженедельные подмены 30% объема. При недостаточных подменах качество воды постоянно ухудшается - накапливается органика. Ясно, что чем хуже вода - тем меньше рыба хочет нереститься.

Кормите чем?

Заморозка артемія і мотиль, дафнія,з сухих кормів Dayana та рідко(дууууже рідко) Sera

[тернеция]

ЕММА, Кормите рыбку хорошо, молодец!:)
Отсадите самца на неделю в другую банку - пусть соскучится по девчёнке. Там, где она сидит - сделайте 2 подмены по 30%, вторую - перед тем, как посадить самца обратно, и поднимите Т на 2 градуса.
Должно помочь!

ПыСы. Посмотрите - во 2 посте я выложила фото гнезда для Седжиков - цветочный горшок с выбитым краем. Поставьте такой же! Рыбка в нем будет нереститься и туда же собирать деток на ночь.

[Rybkaigor]

Шкода, що я не можу подевитися Ваші фото в 2 пості, мені чомусь їх не відкрило. Комп'тера в мене не має, спілкуюся через мобільний. Чи можна по іншому завантажити фото. З повагою Ігор.

[plastilin]

В 2 і 4 пості в мене також фоо невідкрилося, хоть я і заходив з компютера. Просто пише напис "Мініатюри долучень", може мені поміняти дещо в настройках щоб фото можна було бачити.

[Охват Марьян]

В 2 і 4 пості в мене також фоо невідкрилося, хоть я і заходив з компютера Деякі долучення померли (в період з лютого по квітень).