КПК

Показати повну версію : Чи нормально таке на 3-й день в акваріумі?


Olena
02.11.2010, 12:23
Чи нормально таке на 3-й день в акваріумі: якась оболонка навколо коряги

http://i.piccy.info/i5/04/84/668404/koraga3d.jpg

Це коряга, до того вона випарювалася півдня кип'ятком пошарово и вимокала кілька днів. На кінцях прикріплено сіткою яванський мох.

Кількома днями раніше в акваріумі була відстійна фільтрована вода 15-20л без ніяких добавок, яванський мох, жмут з півлітрову банку елодеї, анубіас на ракушняковому гроті; без коряги, з аерацією. Так акваріум простояв 4 доби, і помутніння чи якісь зміни навіть не починалися. Це мені здалося підозрілим, крім того, я вичитала, що анубіас і елодея трішки токсичні, і прибрала їх. Перемотала мох на грот, додала корягу, ту воду вилила (раптом там потужні фітонциди, раз абсолютно нічого не заводиться - і вони нашкодять моїм аксолотлям) і налила 30 літрів з-під крану з додаванням аквасейву. І ось.
Підкажіть будь-ласка, чи нормально це? Чекати далі, чи щось переробити?

pozhar
02.11.2010, 12:44
вийміть корягу, добре промийте і знову вакву.
Анубіас і елодею можете повернути, анубіас чудово підходить для аксолотлів, елодею треба добре прикріпити - можуть її видьоргувати
чи є в вас фільтр??? фільтр для аксів потрібний оскільки гадити вони полюбляють і вода з ними приймає характерний запах болота.

ЕММА
02.11.2010, 12:52
Я можу вам сказати лише нарахунок коряги,в мене в нанчику на 8 літрів така сама штука.В мене вона росте на горіховій коряжці.Особисто я по поведінці своїх риб бачу що цї нарости їм абсолютно не завожають,напаки на них в мене почала нереститися мнедова голубоглазка.
Ніякого впливу на характеристики води вона не приносить

Olena
02.11.2010, 12:57
Так, у мене є два найпростіші фільтри (один запасний).
Але повернути анубіас я поки що не можу, тому що не маю плану, як його прикріпити до гроту. Він так висів у повітрі чотири дні, і я бачу, що він за пару тижнів до ракушняку аж ніяк не приросте... та й елодея теж. Рослини для мене занадто складно.
Ще й виявилося, що акваріум майже у півтора рази менший, ніж я думала :(
Щодо грунту я теж боюся, тому що вже привчила аксолотлів збирати їжу з дна. Звичайно, у будматеріалах чи на пташиному можна знайти якісь камінці від 2-х см... але вони так роззявляють пащеку, коли позіхають, мені й такий класти страшно!

Olena
02.11.2010, 13:03
Я можу вам сказати лише нарахунок коряги,в мене в нанчику на 8 літрів така сама штука.В мене вона росте на горіховій коряжці.Особисто я по поведінці своїх риб бачу що цї нарости їм абсолютно не завожають,напаки на них в мене почала нереститися мнедова голубоглазка.
Ніякого впливу на характеристики води вона не приносить

О, дякую. А як щодо мху чи інших рослин в акваріумі? Вона на них не може переселитися, пошкодити? Бо для мене важливий мох, я ним планувала прикрити гострі кути ракушняка й тріски коряги. Хоча мені на пташиному сказали, що акси не такі вже й дурні - це я й сама бачу, -але ж хотілося б зробити все що можна для їхньої безпеки.

ЕММА
02.11.2010, 13:06
Це абсолютно безпечно для рослин(до-речі,з появленнм цих наростів в мене почав їнтенсивніше рости хеміантус)тож я думаю вашому моху це не зашкодить*THUMBS UP*

pozhar
02.11.2010, 13:09
що акси не такі вже й дурні - це я й сама бачу, -але ж хотілося б зробити все що можна для їхньої безпеки.
так вони не є дурні ))), але деколи лякливі (коли, наприклад, руку в акву сунути), і тоді вони можуть легенько собі зашкодити

Вона на них не може переселитися, пошкодити?
нічого вона вашим рослинам не зробить:)
а щоб вона не мозолила вам око, просто промийте корягу

Bobus
02.11.2010, 13:22
Olena, якщо трохи знаєте аглійську, є сайт http://www.axolotl.org/index.htm
його веде науковець John P. Clare. Він рекомендує в якості грунту власне лише гальку більше 2 см, про що й писав pozhar раніше.

Olena
02.11.2010, 13:25
Помила корягу і ввімкнула фільтр. Зверху з'явилося трішки білої пінки.

pozhar
02.11.2010, 13:28
якщо пінка до завтра не пройде - зробіть підміну води, десь 20-25%.

Olena
02.11.2010, 13:32
Olena, якщо трохи знаєте аглійську, є сайт http://www.axolotl.org/index.htm
його веде науковець John P. Clare. Він рекомендує в якості грунту власне лише гальку більше 2 см, про що й писав pozhar раніше.

Спасибі. Хоча такі тексти вільно читати не можу, але в мене встановлений автоматичний перекладач веб-сторінок від Гугль.

якщо пінка до завтра не пройде - зробіть підміну води, десь 20-25%.

Спасибі, буду спостерігати...

pozhar
02.11.2010, 13:50
Крупну гальку (2-3 см) можете використовувати сміло, і навіть не на все дно акви. Частину лишіть відкритою, там будете і годувати і прибирати за аксами. Іншу частину засипте галькою і тоді в Вас буде можливість посадити туди рослини, правда садити прийдеться їх в горщик і засипати камінцями.

Olena
06.11.2010, 23:27
ААААААА!!!!!!
Навколо коряги усе: і дно, і стінки, і мох -тепер у горошок...

http://xmages.net/storage/10/1/0/a/7/upload/8473c952.jpg

Тепер цілком очевидно, що вода була взагалі ні до чого. Схоже на кущики з білих ниток чи пуху. Знайшла, що це може бути мшанка, багатокліточна тваринка. І навіть так:
Появление мшанок в аквариуме опытные аквариумисты расценивают, как признак того, что вода чиста, благоприятна для жизни и богата кислородом.
Тільки от проблема: чи це насправді тварини, чи це може бути якась пліснява, грибок? Адже у аксолотлів є хвороба з такими симптомами, що на них з'являються "кущики" з білих ниток?

Olena
06.11.2010, 23:44
http://xmages.net/storage/10/1/0/f/1/upload/ae6460da.jpg (http://xmages.net/storage/10/1/0/d/6/upload/75db6e15.jpg)

ЕММА
07.11.2010, 10:55
Просто відмочіть всі декорації в Algae killer,чи сайдексі та перезапустіть акваріум.
в мене після такого перезапуску акваріума ця штука зникла

Olena
07.11.2010, 13:53
Я не знаю... На мене найшов якийсь черговий імпульс зранку. Я познімала сітки - по-моєму, усе, що могло прирости, за тиждень уже приросло:
http://xmages.net/storage/10/1/0/3/7/upload/f8bcfe2b.jpg

Фільтр включений, мох не здирається.

Olena
07.11.2010, 13:57
Іще я зранку в зоомагазині купила сомика анциструса, і вирішила ризикнути:

http://xmages.net/storage/10/1/0/5/e/upload/4a600603.jpg

Якщо з ним (точніше, з нею) щось буде не так, я навіть не знаю, чи вистачить в мене наснаги дезинфікувати і промивати і перезапускати усе наново... :(

Olena
07.11.2010, 17:12
Судячи зі всього, це дійсно мшанки, тому що вони на яскравому світлі починають одна за одною смикатись.

Bobus
07.11.2010, 17:35
у мене є два найпростіші фільтри
а який, власне, у вас задіяний фільтр ? Розмір губки ? Коли губка востаннє промивалась і в якій воді ?

Olena
07.11.2010, 18:16
Фільтр написано "Resun" за 80 грн., сказали що польський, з найменшою потужністю. Губка така як чорне мереживо, дуже дірчаста. Тиждень тому поставила його сухим (і промитим) у ці 30 л, до того він пару днів був у аксолотлів у 6 л, але він був дуже примітивний і незручний, я його замінила на аналогічний китайський "Dophin" за 60 грн., в якому труба повертається і регулює напрям виприскування, є функція зменшення потужності /зараз в аксолотлів вже 8 л/.

Olena
07.11.2010, 18:19
Промивала у воді з-під крану.
Краще з-під вугільного фільтру, мабуть...
З благополучними акваріумами у мене проблемка, бо я аж 2 тижні як займаюся акваріумами взагалі...

Bobus
07.11.2010, 18:32
Трохи замало пройшло часу, щоб зробити якісь висновки. Зачекайте трохи. Біологічні процеси так швидко не стабілізуються. Якщо крім того, що у вас описано, нема більше нічого незвичного, то, на мою думку, панікувати не варто :)

Wehrwolf
07.11.2010, 19:19
"Resun" за 80 грн., сказали що польський, з найменшою потужністю.
Resun це китайський фільтр... губку варто замінити на дрібнопористу http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=28_178&products_id=3432
ще необхіно аби зявились корисні бактерії і в цьому може допомогти http://zaba.in.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=654&category_id=41&option=com_virtuemart&Itemid=7
або вода з благополучного авкаріуму

pozhar
08.11.2010, 09:46
яка ситуація на сьогоднішній день? Думаю нічого страшного немає, добре що Ви купили анциструса *THUMBS UP*, він може допомогти (але його з аксолотлями не тримайте!)

ще необхіно аби зявились корисні бактерії
підтримую на всі 100%, зайдіть в любий аквамагазин і спитайтесь за бактеріями, вони повинні допомогти.
Поки в акві нікого немає, фільтр на всі 100% потужності і хай ганяє воду. Губку промивайте тільки в тій воді що з акви - зачерпніть з акви десь літр і промивайте.

Olena
08.11.2010, 18:05
яка ситуація на сьогоднішній день? Думаю нічого страшного немає, добре що Ви купили анциструса *THUMBS UP*, він може допомогти (але його з аксолотлями не тримайте!)


Спасибі за підтримку :)

Сомік поки живий, а вчора ввечері був навіть дуже бадьорий.Тепер я бачу, що ці грот і коряга і цей об'єм (30л) якнайкраще підходять саме для сомихи 4 см довжиною, а не для цих двох жабів, які, хоч не голодні, але давлять одне одного за кожен шматок заради спортивного інтересу і мене вже цим задовбали. Для них, мабуть, треба готувати більший об'єм води з тендітнішими декораціями і навіть перегородкою... Чи планувати два однакові акваріуми, чи взагалі одного віддати (погана ідея, бо мій малий проти, йому треба обидва). Просто мені якось не хочеться дочекатися кусні і відірваних кінцівок... От тільки питання: чим вони тоді поодинці розважатимуться?

Olena
08.11.2010, 19:21
http://xmages.net/storage/10/1/0/0/3/upload/f7adb727.jpg

pozhar
08.11.2010, 21:00
Для них, мабуть, треба готувати більший об'єм води з тендітнішими декораціями і навіть перегородкою...
бажано б більший акваріум :(... але на майбутнє..
ось мій звір в 30 літрах, вже практично дорослий
http://i11.fastpic.ru/big/2010/1108/71/c0dd270f8b74bc96a4854cde4f064a71.jpg (http://fastpic.ru/)
хочу йому більшу акву... планую 85х40х30(в) і поставити її під мою загальну акву.

було б класно зробити довгу акву і перегородку (http://zaba.in.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1876&category_id=19&option=com_virtuemart&Itemid=7) на присоски, що б в любий момент можна б було її забрати

От тільки питання: чим вони тоді поодинці розважатимуться?
будуть просто ліниво передивлятися і переважно сидіти на місці. Переважно дорослі аксолотлі практично не рухомі:)

Olena
09.11.2010, 23:44
Сьогодні ввечері крапочок було вже стільки, та ще й в цьому нальоті якісь червячки (нематоди чи що). Вирішила механічно почистити акваріум, злила кілька літрів, пошкрябала стінки сачком і ним же зібрала отой весь наліт з дна, поки мила корягу мох відвалився (а так гарно начебто тримався:(, ще й пузирився - на якомусь форумі це ознака гарного росту). Нічого не "сифонила", не підміняла, усю воду залила назад в акваріум. Всунула сомику грунт, анубіас і елодею (він же їх не ламатиме):
http://xmages.net/storage/10/1/0/9/f/upload/1a13bbb5.jpg
http://xmages.net/storage/10/1/0/3/0/upload/85cbd35f.jpg

Сомику і коряга без мху пішла наче індпошив... І взагалі, сомик реально класний.

pozhar
10.11.2010, 09:26
Я б радив зробити часткову підміну води... Ну але, якщо ви все почистили, то почекайте чи знову такого не буде... Таке враження що в Вас забагато органіки, яку зможете розбавити частковою підміною... Світло в акві є?, якщо так, то бажано пару днів його не включати...
Якщо плануєте в акву аксолотлів, то ґрунт, той що на фото, обов'язково заберіть - він категорично їм не підійде

Olena
10.11.2010, 10:50
Ні, світла немає. До речі, я вже встановила, що тим білим штукам все рівно: перед тим "ААААА!!!" якраз півтори доби було взагалі затемнено -бо я думала, що то однокліточні синьо-зелені водорослі. А сомик на слизьку корягу спочатку не дуже лазив, а зі свіжовимитої тепер не сходить.

Wehrwolf
10.11.2010, 11:41
я б всетаки радила застосувати бактерії...бо ж саме вони боряться з органікою і нормалізують баланс в акваріумі.. а надлишок органіки і брак мікроорганізмів може призвести до хвороб і смертей тьху-тьху-тьху...з бактеріями вода стає кришталевою за 1-2 доби...

Olena
10.11.2010, 15:30
я б всетаки радила застосувати бактерії...бо ж саме вони боряться з органікою і нормалізують баланс в акваріумі.. а надлишок органіки і брак мікроорганізмів може призвести до хвороб і смертей тьху-тьху-тьху...з бактеріями вода стає кришталевою за 1-2 доби...

Розумієте, це заскладно. Я боюся таке взяти й зробити. У мене іще немає карантинного акваріуму і я не готова, наприклад, до чогось подібного:
...был аквариум с очень грязным грунтом. В один прекрасный день было произведено следующее надругательство: сифонка почти всей площади грунта, смена половины воды,вливание нитривека (в чисто символическом количестве). На следующий день вода была белого цвета, воняла квасом и пузырилась ярко-желтой пеной. Дальнейшие подмены и продувки ничего не дали, пришлось перезапускать.При этом замеряемыe тестами параметры воды (аммиак, нитриты, нитраты) были в норме в этом компоте. ...виден замечательный компот и катушки, вылезшие на кромку воды потому, что стало нечем дышать.
http://vitawater.ru/up/phpRiaalT.jpg


Воно ж наче й не дуже важко з'їздити, купити, ливнути (хоча це ще як подивитися "неважко") - але ж треба тоді готувати шляхи до відступу, продумати план виживання сома у 3-літровому бутелі...:confused: Добре, що хоч не десятьох різних риб...

pozhar
10.11.2010, 16:57
Воно ж наче й не дуже важко з'їздити, купити, ливнути (хоча це ще як подивитися "неважко") - але ж треба тоді готувати шляхи до відступу, продумати план виживання сома у 3-літровому бутелі... Добре, що хоч не десятьох різних риб...
Ви занадто боїтесь цього!!! Я одружився і переїхав в інший район міста, так акву з аксолотлем запустив за вечір з поселеням самого мешканця.
Користувався бактеріями для запуску свого 150л. акваріуму (http://www.aquaforum.lviv.ua/forum/showthread.php?t=4404&page=4), хоча аксолотлю бактерії не дуже підійшли *RTFM*.... тому будьте уважні.
Саме краще для аксолотлів - це свіжа вода, навіть з під крану (саме краще брати в пляшках по 6 літрів негазовану)... Як мій звір прихворює, так зразу заміна води 50% і через день по 30%, перевірений метод, принаймні мому це довподоби

Ptica
10.11.2010, 17:08
продумати план виживання сома у 3-літровому бутелі.
Знайомим віддайте на деякий час, доки все не встановиться!

Olena
10.11.2010, 17:16
Саме краще для аксолотлів - це свіжа вода, навіть з під крану
А сомику? Йому так подобаються ті декорації, що для нього пересадка то стрес. Я спеціально залишила в посудині магазинної води від сомика, трохи розведеної відстояною, нагнала туди кислороду, сунула рослинку і пересадила сомика, щоб почистити акваріум і перемити декорації - як він кинувся до того гроту при поверненні!
Ось яка проблема... На півгодини я можу залишити рибку у 700-грамовій баночці. Але ж не можу її там залишити на невизначений термін в разі екстренного перестартування...

Olena
10.11.2010, 17:18
Знайомим віддайте на деякий час, доки все не встановиться!

У мене тільки один знайомий акваріуміст - і він такий вредний, що не візьме...
З іншого боку - як знати, чи все дійсно так погано?

Wehrwolf
10.11.2010, 17:42
вовка боятись в ліс не ходити... я в свої акваріуми доливаю бактеріїї!!! це ж не хімія і не ліки... за перепрошенням для гарного травлення і людям виписують...:D

Ptica
10.11.2010, 17:51
У мене тільки один знайомий акваріуміст - і він такий вредний, що не візьме...
З іншого боку - як знати, чи все дійсно так погано?
Ну тоді хай Ваш знайомий промиє свій фільтр, мочалку в 2-х літрах води з його акваріума, і віддасть ту воду Вам. Залийте її в свій акваріум!

Ptica
10.11.2010, 17:52
Взагалі полезним бактеріям треба десь жити, подумайте про грунт!

Olena
10.11.2010, 18:19
вовка боятись в ліс не ходити... я в свої акваріуми доливаю бактеріїї!!! це ж не хімія і не ліки... за перепрошенням для гарного травлення і людям виписують...:D

Оце ж я дуже добре знаю...
Колись була три тижні під крапельницями метрогіл і цефтріаксон. Це найпотужніші антибіотики в медицині. І я зробила для себе дуже чіткий висновок: стороння мікрофлора просто так нікуди не підселиться. Тому що я буквально гинула більше тижня після тієї лікарні. Ці бактерії (маю на увазі для людей) можуть помогти хіба що разово, на півдня - і то це якщо пощастить. Вони окремо взяті не приживаються в незнайомому середовищі. Приживаються тільки більш складні і специфічні місцеві, природні коктейлі мікрофлори. Що мене врятувало -якийсь застарілий шматок кисломолочного сиру, забутий в холодильнику ще, мабуть, до (!) лікарні. Людина не всесильна, і препарати часто як мертвому припарка (в найкращому випадку просто не діють)...

Olena
10.11.2010, 18:28
Взагалі полезним бактеріям треба десь жити, подумайте про грунт!

А можна отак, не виселивши рибку?

Ptica
10.11.2010, 18:35
А можна отак, не виселивши рибку
Я так робив, нічого рибам не було!

Ptica
10.11.2010, 18:42
Olena, А що у Вас за грот такий? Він жосткість води не піднімає?

Olena
10.11.2010, 19:23
У мене поки що ніяких тестів немає. Але на багатьох форумах висувають такі підозри, що ракушняк піднімає, проте ті, хто міряють, їм відповідають, що не піднімає.
Я так розумію, що анциструсу то все рівно, він має бути нечутливий до жорсткості.

Olena
10.11.2010, 19:29
:) Ще я намагалася узнати на пташиному, що це за рожеві камінці, чи не мармур. Тамошній завсігдатай подививсь на мене як на хвору і відповів: "Це - камушки".

Ptica
10.11.2010, 19:30
Я так розумію, що анциструсу то все рівно, він має бути нечутливий до жорсткості.
пишуть, жосткість до 15

Ptica
10.11.2010, 19:41
Olena, Я б на Вашому місці відсадив анцитруса в відро 10 л+ аєрація цілодобово. Придбав грунт фракцією 2-3 мм, або 3-4 мм, розмістив би його в аквар., 3-4 см. Залив 50% старої води, +50% відстояної води з під крану, і далі фільтрація, аєрація!
В якості грунта використав базальт, ну більше подобається кварц.

vi_ki
10.11.2010, 21:41
Але на багатьох форумах висувають такі підозри, що ракушняк піднімає
Це не підозра, ракушняк піднімає твердість води. Хоча, для анциструса, це насправді не відіграє ніякої ролі.

Olena
16.11.2010, 08:50
Сьогодні вранці прокидаюся, а коряга раптом знову у такій оболонці, і половина акваріуму у величезних колоїдних бульках. Мені здається, що за кілька годин не могло утворитися стільки живого. По-моєму, це гель з кондиціонеру:
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=69502