Скинув панцер.

[петя77]

Краб сйогоднi вдало скинув панцер.порадьте може е якась спецдiета чи ще щось на даний периуд чи все без змiн.то в мене перший раз линяе краб.

[МиКол@]

Загалом все як завжди , потрібно багато кальцію і білкового корму.Але якправило їм вистачає мікроелементів від зїденого панцира.

[Грустинка]

Сейчас как раз ничего не делать - если отлинял и жив, то всё хорошо. Эта линька была у Вашего краба ещё на старых запасах, так сказать.
Нет, белкового корма радужному крабу нужно исключительно мало, поскольку это существо травоядное. А для следующей нормальной линьки ему нужен рацион, богатый кальцием и жёсткая слабосолёная вода. Съеденного панциря ему для последующей линьки не хватит, радужные крабы очень часто непереживают линьку и гибнут именно при линьке. Давайте по порядку - Чем кормите, и какая у Вас вода - пресная или солёная?

[петя77]

Сейчас как раз ничего не делать - если отлинял и жив, то всё хорошо. Эта линька была у Вашего краба ещё на старых запасах, так сказать.
Нет, белкового корма радужному крабу нужно исключительно мало, поскольку это существо травоядное. А для следующей нормальной линьки ему нужен рацион, богатый кальцием и жёсткая слабосолёная вода. Съеденного панциря ему для последующей линьки не хватит, радужные крабы очень часто непереживают линьку и гибнут именно при линьке. Давайте по порядку - Чем кормите, и какая у Вас вода - пресная или солёная?

Вода +/- 10л на дві чайних ложки солі. Раціон криветки, риба, капуста, морква, дуже любить банани, листя салати. Кормлю раз в два , деколи три дня. Старий панцер пролежав два дні далі не тримав вийняв. Сьогодні з'їв трохи капусти. Починає бути більш активним, але всеодно відає перевагу сидіти в схованці.

[Грустинка]

О, ну Вас всё отлично, и вода, и еда - так что не переживайте, ничего больше особенного делать и не надо.

[Bobus]

белкового корма радужному крабу нужно исключительно мало скажіть, будь-ласка, звідки така інформація ?

[Bobus]

Грустинка, для того, щоб ви зрозуміли, чому я про це запитав :
60 % рациона крабов – растительность
Какова должна быть доля животной пищи в рационе крабов? Вероятно, она никак не должна превышать половину массы от всего съеденного, или даже составлять только треть этой массы.
це цитати взяті з с инфой про радужных крабов, которые мне больше всех нравятся -
http://blog.aquaplants.com.ua/raduzh...isoma-armatum/
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=26372
То де правда ?
Можете вважати, що я придираюсь, але в мене було бажання тримати цих крабів два роки тому. Власне тримати, бо мабуть знаєте, що розводити їх нереально. Перечитавши купу інформації, я зрозумів, що 50л акваріум для трьох крабів є еквівалентом утримання кота в коробці з-під телевізора. (кіт звичайно виживе як і краб :) ).
Переглянув як то роблять німці (з іменем в акваристичних колах) і зрозумів, що не потягну.
Власне тому і надіявся почути від вас щось крім непідкріплених нічим слів.
На жаль правий був хтось на московському сайті, коли написав приблизно так : "Нашему человеку буржуйский опыт надо перевести на русский, разжевать и положить в рот".
А читати треба http://www.panzerwelten.de/forum/thread-7.html
Саме звідси переписують інформацію сайти з котрих "перепечатка воспрещена" :), та ще й додають своє висмоктане з пальця.
Багато посилань на серйозні ресурси там же http://www.panzerwelten.de/links.php#Infos_Krabben

[Грустинка]

Можете вважати, що я придираюсь,
Пасиба, именно так я и буду считать, с Вашего позволения.
Кстати, Вы почему-то путаете белковую пищу с пищей животного происхождения, что, как говорят в Одессе, две большие разницы :)
Насчёт животной пищи - вот
Какова должна быть доля животной пищи в рационе крабов? Пожалуй, это вопрос достойный дальнейшего изучения (впрочем, как и большинство вопросов, касающихся жизни крабов в неволе). Вероятно, она никак не должна превышать половину массы от всего съеденного, или даже составлять только треть этой массы. Чрезмерное потребление мяса, субпродуктов, рыбы, кальмара может привести к сильному загрязнению воды соединениями азота, которые для крабов представляют большую опасность. Есть основания полагать, что в неволе большинство крабов испытывают хроническое отравление продуктами распада белковых веществ и именно это приводит к тому, что после нескольких успешных линек наступает одна фатальная и последняя в крабьей жизни.
Пищи животного происхождения пищи крабу надо мало - и в основном как она нужна как источник кальция и хитина. То, что пишут о нитратах в воде - это в-общем-то вполне решаемо - современные фильтрующие материалы устраняют эту проблему.

Сайт по Вашей ссылке я знаю - плохо только то, что чёткое нужное количество животной пищи в рационе не указано, только пишут, что можно давать очень редко и что часто.
Теперь вернёмся к пище белковой... Краб - существо всеядное, то есть может слопать всё подряд. Подчеркивая огромное значение белка для жизнедеятельности организма, хотелось бы предостеречь вас и от злоупотребления белковой пищей. Избыток белков переносится организмом хуже, чем избыток жиров и углеводов. От продуктов распада белка страдают многие внутренние органы. Кроме того, надо знать, что половина попавшего в организм белка превращается в глюкозу питания состоят из разных компонентов и не все из них богаты белком.
Может, Вас удивит, - мясе содержится лишь около 15 %. белка. Вообще-то белки есть везде, во многих продуктах, даже в яблоках (крабы, их любят ))
Для нормального функционирования организма пища, содержащая белки, должна составлять 15-20% от всего объема суточного рациона.
Сколько литров в аквариуме - это для крабов не критерий, это не рыбки, им площадь дна важна.

[Bobus]

Может, Вас удивит, - мясе содержится лишь около 15 %. белка не здивує - від 15 до 20 %. Тому з вашої ж інформації - це 10% білків в загальному раціоні краба. Не вважающо 10% є дуже мало. Я не плутаю тваринної їжі з білком, не варто мене на цьому ловити. І по білку 10 гр тваринної їжі - це еквівалент прибл. 0,5 кг яблук.

Натомість для мене стало новиною, що тваринна їжа це джерело кальцію і відкриттям, що джерело хітину.:)

То, что пишут о нитратах в воде - это в-общем-то вполне решаемо - современные фильтрующие материалы устраняют эту проблему.No comment, питань більше немає.
Вибачте, що надоїдав запитаннями.

[Грустинка]

Натомість для мене стало новиною, що тваринна їжа це джерело кальцію і відкриттям, що джерело хітину.
Дадада, представьте себе!!!
вот Вам таблица содержания кальция в продуктах питания -

В 100 г продукта Содержание кальция, мг
Молочные продукты
Молоко 3% жирности 100
Творог 95
Сметана 90
Сыры
Твердый швейцарский сыр 600
Плавленый сыр 300
Яйца
Штука 27
Рыба
Рыба (средняя) 20
Треска (свежая) 15
Сельдь (свежая) 50
Семга (свежая) 20
Сардины в масле 420
Креветки (вареные) 110

Тунец (в консервах)
8
Сахар и сладкие продукты
Шоколад черный 60
Мясо
Мясо (средней жирности) 10
Свинина (тощая) 7
Ветчина(средней жирности) 10
Мучные продукты и их производные
Мука 16
Белый хлеб 20
Черный хлеб 100
Булочки 10
Рис, неотваренный 10
Макароны, неотваренные 22
Зеленые овощи
Средние 40
Помидоры, огурцы 10
Морковь 35
Капуста 210
Лук порей 92
Лук 35
Фрукты
Банан 26
Виноград 10
Фрукты с косточками (сливы, абрикосы...) 12
Груша, яблоко 10
Апельсин 40
Сухофрукты 80
Про хитин, собсна, тут достаточно - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD
Кстати, во многих источниках и по ссылкам, которые Вы давали, указано, что насекомых и иже с ними дают крабам как раз для того, чтобы они получали из пищи хитин.
Ещё вот - тырено из сети -
вещество, из которого состоит главным образом верхний кутикулярный покров членистоногих, называемый хитиновым, или даже иногда просто X., что, конечно, не совсем точно. X. представляет собой азотистое вещество, но обнаруживающее некоторые черты углеводов. Зундвик полагает, что X. представляет аминовое производное углевода общей формулы n(C 12H20O10), a по Кирху, X. является продуктом расщепления белковых тел, при котором, как побочный продукт, образуется гликоген. Формула X. по Зундвику такая: H 100N8O38 + n(H2 O), где n колеблется между 1 и 4. Сходство с углеводами, по Цандеру, выражается в одинаковой реакции при действии йода в присутствии хлористого цинка, причем более глубокие слои X. окрашиваются в фиолетовый цвет. Чистый X. имеет вид бесцветного аморфного вещества, не растворимого в кипящей воде, алкоголе, эфире, в щелочах и кислотах. В концентрированных минеральных кислотах он растворяется, но при этом происходит его разложение. X., кроме членистоногих, встречается и у других беспозвоночных, напр. у брахиопод, кольчатых и круглых червей, простейших. Впрочем, во многих случаях сходство веществ, описываемых за хитиновые, сомнительно. У грибов клеточные оболочки, оказывается, содержат азот и по составу близки к X. Хитиновый слой членистоногих и др. является производным хитинородного (см.), под ним лежащего, но он не является жидким, потом затвердевающим выделением хитинородного слоя. По наблюдениям Гольмгрена над насекомыми, а главным образом Тульберга над омаром, молодой хитиновый слой представляет явственное палочкообразное или столбчатое строение. Эти палочки представляют продолжение волокон, на которые распадаются наружные части протоплазмы хитиногенных клеток и которые сравнивают теперь с мерцательными волосками ресничного эпителия, а между этими палочками уже отлагается (у омара) слоистое вещество, заполняющее промежутки между ними и придающее X. его обычную слоистую структуру. Таким образом, надо думать, что хитиновый слой есть результат видоизменения протоплазмы хитинородных клеток. На поверхности хитинового слоя можно заметить тонкий слой кутикулы, ранее всего образующийся и, вероятно, соответствующий кутикулярному покрову первичнотрахейных (см.). На поверхности хитинового слоя замечаются также различные скульптурные узоры, чаще всего представляющие собой отпечаток клеток хитинородного слоя, а также бугорки, шипики, ребрышки, складочки, волоски, чешуйки и т. п. Твердость хитинового покрова различна и не зависит от его толщины. В сочленениях двух хитиновых сегментов очень часто хитиновый слой весьма утолщен, но он более мягок и гибок, что и делает сочленение подвижным. Этот гибкий слой получил название артродиальной, или сочленовной перепонки. Иногда сочленовная перепонка чрезвычайно разрастается и утолщается, как это имеет место у разбухающих вследствие различных условий членистоногих, напр. у самки термитов, у разбухающих при насасывании блох (Sarcopsylla, Vermipsylla), y клещей и др. Иногда хитиновый покров пропитывается известковыми отложениями, как, напр., у многих ракообразных (см.), и благодаря этому получает особую твердость и хрупкость, что в то же время делает линьку более затруднительной и более болезненной, так как молодой хитиновый покров является лишенным извести и мягким, а след., животное должно переболеть и переждать в убежище, покуда покров не примет обычной твердости.
А науке ботанике ещё пока вообще неистветсно растений, в которых содержался бы хитин...в растениях есть тока целлюлоза )))

No comment, питань більше немає.
Вибачте, що надоїдав запитаннями.
а почему? а какие фильтрующие материалы вы можете порекомендовать?

[Bobus]

Припиніть писати загальновідомі речі. Я чудово вмію користуватись пошуком. Мова йде про тваринну їжу, якою годують крабів . Чи ви їх годуєте сметаною, булочками,сардинами в маслі, апельсинами і швейцарським сиром. Тому основне джерело кальцію для них якраз рослинна їжа. Ніде не зустрічав на Panzerwelten, що для утворення хітину крабам потрібно їсти хітин (правда рік туди не заглядав)
Будь-ласка, на ведіть конкретні посилання або автора статті.
какие фильтрующие материалы вы можете порекомендовать
від нітратів у звичайному фільтрі не рятує жоден фільтруючий матеріал.
петя 77, прошу вибачити за флуд у вашій темі.

[Грустинка]

від нітратів у звичайному фільтрі не рятує жоден фільтруючий матеріал.
Ну да, ещё как спасает - вот, рекомендую, отличная штука :)
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=8390
Засыпала в обычный фильтр - супер.
Насчёт кальция - ой, ну вот не надо - рыбу, креветки даже мясо к примеру, им дают, при чём тут молоко, так, к слову, что ли.
А растительная пища - да, для них действительно основной источник всего, потому как они едят в основном растительную пищу и логичным будет предположить, что именно она для них источник всего.

Я чудово вмію користуватись пошуком.
Тогда какие проблемы? -

Ніде не зустрічав на Panzerwelten, що для утворення хітину крабам потрібно їсти хітин (правда рік туди не заглядав)
Будь-ласка, на ведіть конкретні посилання або автора статті.

[Bobus]

Сперечатись з вами абсолютно без толку, тому це останній мій допис по цій темі (не буду вас відволікати :) на какую-то ерунду

SEACHEM PURIGEN
игнорирует простые, элементарные соединения и активно привлекает органические отходы
до вашого відома: нітрати - це якраз
простые, элементарные соединения
(цитати наведені з вашого посилання http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...showtopic=8390 :) )

[Грустинка]

Разнообразная еда с высоким содержанием кальция и хитина, а также витаминов позволит крабам линять без проблем.
http://vitawater.ru/aqua/other/krab1.shtml
вот неплохая ссылка
http://www.enaca.org/modules/news/article.php?storyid=1855
И вот что странно.... крабы у меня отлично живут, а у Вас их нет и не было, так что пообсуждать какие-то именно практические аспекты вряд ли удастся... всё сводится к каким-то придиркам и словоцепляниям... ужс.

[Грустинка]

Сперечатись з вами абсолютно без толку, тому це останній мій допис по цій темі )

ага, ловлю на слове, так сказать :)
Потому как Вам явно делать нечего сегодня вечером.....
контролирует уровень аммиака, нитритов и нитратов, выводя азотосодержащую органику, которая и является собственно причиной накопления этих вредных компонентов.
Нитраты - это соли азатной кислоты вообще-то....

[vi_ki]

Цитата:контролирует уровень аммиака, нитритов и нитратов, выводя азотосодержащую органику, которая и является собственно причиной накопления этих вредных компонентов.
Почитаємо ще раз уважно:"выводя азотосодержащую органику" і ні слова про нітрати, а, на скільки я розумію, нітрати утворюються в акваріумі чи фільтруючих матеріалах до попадання в Purigina. Дайте, будь ласка, хоч одну ссилочку, де вказано, що Purigina виводить нітрати з води. Дякую

[lar]

Почитаємо ще раз уважно:"выводя азотосодержащую органику" і ні слова про нітрати, а, на скільки я розумію, нітрати утворюються в акваріумі чи фільтруючих матеріалах до попадання в Purigina. Дайте, будь ласка, хоч одну ссилочку, де вказано, що Purigina виводить нітрати з води. Дякую
Высококачественный синтетический адсорбент, не похожий на другие фильтрующие материалы. Это не смесь ионообменных смол или адсорбентов, а уникальный крупнопористый, синтетический полимер, удаляющий из воды растворимые и нерастворимые примеси. Его мощность и эффективность превосходят все другие продукты боле чем на 500%! Purigen™ контролирует уровень аммиака, нитритов и нитратов, выводя азотосодержащую органику, которая и является собственно причиной накопления этих вредных компонентов.
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=8390#
Ви щось,очевидно, не дочитали....

[Bobus]

п. Марія, vi_ki все прочитала уважно.
Це достатньо точний переклад з сайту SEACHEM. Для того, щоб швидко не зростав рівень нітратів у воді, Purigen адсорбує органіку. Відповідно і менше потім в кінцевому результаті буде нітратів. Саме це означає фраза контролирует уровень аммиака, нитритов и нитратов, выводя азотосодержащую органику. Проте в акваріумі нітрифікуючі бактерії все одно продовжують продукувати нітрати. Їх рівень буде невпинно рости (якщо в акваріумі недостатньо споживачів нітратів). Purigen не поглинає нітратів ( і виробник того ніде й не обіцяє ), якби вам того не хотілося.

[Грустинка]

Ничё... так... с белками, кальцием, хитином и т.д справились, переходим к нитратам...
Дадада, всё верно, vi_ki, недочитала немного - я ж не писала, что "выводят, поглощают нитраты" - я писала вот -
То, что пишут о нитратах в воде - это в-общем-то вполне решаемо - современные фильтрующие материалы устраняют эту проблему.
Необязательно же путём поглощения их устранять.


Bobus, не,совсем поглощать нитраты никому не хочется, зачем такого хотеть - пожалейте растения.