Світильники на світлодіодах LED [Архів] - Львівський форум акваріумістів

Anybias

07.01.2009, 18:56

Просто не подумайте що я тут "amerikos griobanyi" сиджу корчу з себе крутого умніка :) тут місцеві пацакі давненько пробують всілякі досліди з саморобками і наскількі я зрозумів ціна залишається єдиною перешкодою.

"--------------------------------------------------------------------------------

Save your money, If your looking for LED lighting, go DIY and get something like the Crees Q5 or Luxeon Rebels.

Yes you have to deal with alot of stuff, even thermal management, but its well worth it.

I have a Luxeon Rebel LED system with 145lm@700mA X15 over my 29g, and growth is absolutely stunning. My Lace Fern has doubled in size in just under a month of use. C. Lutea has gone crazy, A medium sized sword is growing a new leaf every day. Pennywort is also going nuts. C. Spiralis is growing like mad even after having been moved. Might I add this is without CO2."

Я потІм ПОСТАРАЮСЬ ССИЛОЧКИ СКИНУТИ З ДОМАШНЬОГО КОМПА а то від іфона пaльці болять

RVV

07.01.2009, 19:26

Гм ..... цікаво звичайно, напевно в вас там скоріше всякі технічні новинки в "народні маси" приходять. Але в нас навіть не зустрічається таке, та і звичайні надяскраві діоди таку ціну мають що використовувати їх як основу для освітлення акваріума нерентабельно - МГ і то дешевшим буде.

Назар М.І

07.01.2009, 19:45

IL-T8-8W-G
Мощность 8Вт, тип цоколя Т8, длина 60cм, диаметр 3cм, количество светодиодов 174, напряжение питания 165VAC-245VAC, световая тональность Белая, световая отдача 816lm. Стекло.
US$65,00

IL-T8-8W-P
Мощность 8Вт, тип цоколя Т8, длина 60cм, диаметр 3cм, количество светодиодов 164, напряжение питания 165VAC-245VAC, световая тональность Белая, световая отдача 870lm. Пластик.
US$65,00

Час роботи 11 років

RVV

07.01.2009, 19:58

Мені на акву потрібно приблизно 450 ват. 450/8*65 = приблизно 3600 доларів
Лампи коштують приблизно 10-15 доларів 80 ват, тобто 6 ламп = 90 доларів, хай навідь 100, міняти лампи треба раз на рік, відповідно 3600/100 - 36 років.
Про те що "тональность белая" аж ніяк не відповідає ширині спектру ламп навідь не говорю ;)

Назар М.І

07.01.2009, 20:54

Про ціну не сперичаюсь
Порахуйте будьласка затрачену електроенергію в обох випадкахна з розрахунку-11 років.
Це теж фактор.

Ще можна додати фактор впливу на навколишне середовище !

RVV

07.01.2009, 21:55

Назар якщо заглиблюватись в розрахунок затрат електроенергії, то до того треба дописати що гроші зекономлені на купівлі ламп замість діодів можна покласти в банк під відсотки або вкласти в діло і вираховувати недоотриманий прибуток в разі купівлі діодного світильника.
Фактор впливу на навколишне середовище тут нідочого, це глобальна проблема і особливого впливу конкретний кінцевий споживач на неї немає.

Наразі недоліки в створенні світлодіодного освітлення бачу такі:
- висока ціна
- недостатня ширина спектру випромінення

Anybias

07.01.2009, 22:07

http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/lighting/56548-led-lighting.html

http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/diy-aquarium-projects/31815-here-we-go-again-led-lighting.html

за ціну повністю згідний а от по спектру я щось не дуже зрозумів,який спектр потрбний,або що маєш наувазі?

Lestat

07.01.2009, 22:23

Мені на акву потрібно приблизно 450 ват. 450/8*65 = приблизно 3600 доларів

шкода що я ссилки не зберіг, десь з цього форуму переходив на неї, там чітко було написано що рослинкам ні Вати ні люмени ні люкселі не потрібні, їм потрібне інтенсивність сітла певної довжини хвилі(ультрафіолет-фіолетове і червоне-інфрачервоне).
1. не вся потужність у Ватах переходить у світлову потужність.
2. Люмени і люкс прив`язані до людського ока а не до освітлення які потребують рослинки.

RVV

07.01.2009, 22:49

шкода що я ссилки не зберіг, десь з цього форуму переходив на неї, там чітко було написано що рослинкам ні Вати ні люмени ні люкселі не потрібні,
1. не вся потужність у Ватах переходить у світлову потужність.

що ват/на літр я прекрасно знаю, це умовний розрахунок, приклад наведено для конкретних ламп Т5 для конкретної висоти водяного стовпа.

їм потрібне інтенсивність сітла певної довжини хвилі(ультрафіолет-фіолетове і червоне-інфрачервоне).

це спектр, про це написано вище.

ЗІЖ
Я так розумію що тут зібралося товариство теоретиків які задаються теоретичним питанням що би то таке зробити щоб всім добре було ?

Давайте конкретно по темі, хто знає точне маркування діода що дає спектр в діапазоні:

http://arowana-im.com.ua/images/diagflora.jpg http://arowana-im.com.ua/images/diagsun.jpg

Назар М.І

07.01.2009, 23:23

Усе починається з теорії !!!

Світлодіо*********769;д — напівпровідниковий пристрій, випромінюючий некогерентне світло при пропусканні через нього електричного струму (ефект, відомий як електролюмінесценція). Випромінюване світло традиційних світлодіодів лежить у вузькій ділянці спектру, а його колір залежать від хімічного складу використаного у світлодіоді напівпровідника. Сучасні світлодіоди можуть випромінювати на довжині хвилі від інфрачервоної до близького ультрафіолету

RVV

07.01.2009, 23:37

З теорією більш-менш знайомі всі, хто не знайомий може скористуватися гуглом або вікіпедією.

Питання в нас конкретне - використання світлодіодів в акваріумних світильниках.

Для освітлення акваріумів з штучними декораціями діоди підходять, вони досить яскраві, тобто дають достатнє для спостереження за рибами освітлення, до тогож споживають значно менше енергії.

Тепер розглядаєм освітлення акваріума з живими рослинами, під живими рослинами розуміємо складні види які є вибагливі що до умов утримування.
Хто що може конкретного сказати про діодне освітлення в цьому випадку ?

Anybias

08.01.2009, 00:57

Може це підійде-
http://www.cree.com/products/xlamp_xrc.asp

http://www.cree.com/products/xlamp7090_xre.asp

Viktor

13.01.2009, 13:59

Самі діоди не нагріваюця вентилятори для того щоб охолоджувати перетворювачі напруги оскільки для діодів потрібно значно менше напруги!

Використання діодів вигідно вони економні + довго працюють проте дорогі і мало розповсюджені!

Lestat

13.01.2009, 19:20

Використання діодів вигідно вони економні + довго працюють проте дорогі і мало розповсюджені!
а якщо взяти так що діоди купив і хватить на 10 років, а люм.лампи потрібно міняти 2рази в рік, все рівно діоди вийдуть дорожчі?

Viktor

14.01.2009, 14:38

а якщо взяти так що діоди купив і хватить на 10 років, а люм.лампи потрібно міняти 2рази в рік, все рівно діоди вийдуть дорожчі?

Навіть якщо вам вони прослужать років 20! (хоча розраховані на 11) на даний час вони значно дорожчі ніж люмінесцентні лампи!!

Їхня ціна занадто висока щоб можна було говорити про заощадження!

Я гадаю поки китайці масово не запустять їхнє виробництво доти і не бути єкономії і довговічності діодного світла! )))

Назар М.І

23.01.2009, 13:55

В неті знайшов www.ledlight.com.ua

Відправив на скриньку запитання чи можна використовувати
в акваріумі діодне освітлення! + добавив силку теми.

Відповідь:

Добрый день.

Я не совсем понял в чем суть вопроса.

Светодиодные лампы дают такой же спектр как лампы дневного света, только меньше ультрафиолета.
Светодиодные лампы не мерцают, что благоприятно сказывается на зрении человека, как это сказывается на рыбах не знаю. Инфракрасного излучения они не дают, т.е. предметы, которые освещаются не нагреваются, но сами лампы греются, во всех лампах есть встроенные радиаторы..
С экономической точки зрения, после падения гривны, светодиодные лампы не совсем выгодно. Цена лампы 8Вт - 65 у.е., а 1кВт электроэнергии в Киеве - 0.03 у.е.
У нас нет ламп которые бы меняли световую температуру, в основном мы поставляем белый холодный цвет.

Для теплиц у нас люди брали лампы на пробу, своих координат они не оставляли и связи у меня с ними нет.

Могу только порекомендовать еще на российском сайте посмотреть http://www.aqa.ru/forum/vt19066

С уважением, Андрей Сычев
(044) 490-67-34
(044) 484-44-99
(067) 401-59-71

Ye_Lviv

24.01.2009, 15:53

Якщо порівнювати світлові діоди з галогеновими і люмінесцентними лампами, то перші для задач акваріумістики трохи не доросли і по ціні і по коефіцієнту віддачі. В найкращому випадку діоди мають 80 люмен/ват, люмінесцентні для Т5 типово 100 люмен/ват, галогенові теж в цих межах хоч і дорожчі. Якщо брати ватртість експлуатації то виграють Т5 лінійні з типовим ресурсом пр. 20000 годин при вартості за 1 ват 1-1.5 грн. Діоди в кращому випадку один долар за ват з ресурсом 50000 годин. Єдина перевага діодів це направлене світло, але за коліматори теж потрібно доплачувати.
Тож на діоди ще потрібно чекати коли почнеться їх масове виробництво і покращиться технологія. Вже є дослідні зразки з віддачою 130 люмен/ват. Вважаю що за ними буде майбутнє.

Ye_Lviv

24.01.2009, 16:09

Забув додати, що ті світлодіоди які зараз в нас на ринку, наприклад LUXEON® K2 мають світлову віддачу лише 35 люмен/ват

Ye_Lviv

12.07.2009, 14:31

Час іде, а техніка розвивається. Зявився девайс Z-Power LED P7 W724C0 вартий уваги:http: //beriled.biz/product_23.html , має вихід 90 люмен/ват правда коштує 26$ при 10 ватах (900 лм), 6300К, Ra-70. Виходить 2.6$ за ват. Лишилося дочекатись коли такі штуки з часом стануть дешевші!!!

Ye_Lviv

06.08.2009, 18:41

новий рекордсмен, діод від NICHIA NSPWR70CSS-K1-E 130 люмен/ват !!! в лабораторіях вони вже мають 155 люмен/ват

Охват Марьян

15.02.2010, 22:27

Цікаво, на скільки впала ціна на LED, за цей час ?

V.PooH

15.02.2010, 23:59

Є пропзиції від EUR 130 до EUR 2799. До вибору - до кольору.

Ye_Lviv

16.02.2010, 13:36

Цікаво, на скільки впала ціна на LED, за цей час ?
Не впала, і приблизно 2 долара з копійками за ват.

Ye_Lviv

17.02.2010, 18:09

Вже і в Києві є дуже привабливий девайс http://el.ua/led-lighting.specifications/166.html
фантастичні характеристики 150 люмен/ват ресурс 100000 годин, кольоропередача 80%, 6500К, але ціна шкалить 7 доларів за один ват. Доведеться чекати поки почнеться масове виробництво і впадуть ціни.

Ye_Lviv

17.02.2010, 21:29

Вже і в Києві є дуже привабливий девайс http://el.ua/led-lighting.specifications/166.html
фантастичні характеристики 150 люмен/ват ...

Думаю, що погарячкував, вони писали, що використовують діоди ОСРАМ, але я шось таких 150 люмен/ват в них не знайшов, є підозра що це рекламний бандитизм і ОСРАМ не знає про свої досягнення.

Lestat

17.02.2010, 23:43

Думаю, що погарячкував, вони писали, що використовують діоди ОСРАМ, але я шось таких 150 люмен/ват в них не знайшов, є підозра що це рекламний бандитизм і ОСРАМ не знає про свої досягнення.
при виборі діодів звертайте увагу на спектральну характеристику!

Ye_Lviv

18.02.2010, 00:57

при виборі діодів звертайте увагу на спектральну характеристику!
А вони мало чим одна від одної відрізняються, я їх за два роки вже надивився. Рецепт в мене один і як правило візуальний контроль тої характеристики підтверджує мій рецепт.
Рецепт наступний:
1. Вибираємо теплову температуру з якомога вищим значенням. Чому, бо теплова температура визначається середньоінтегральним значенням всіх довжин хвиль які присутні в лампі, тобто чим більша температура, тим ширший спектр а інакше гама кольорів.
2. Значення кольоропередачі повинне бути якомога вище, чому бо це баланс чорного і білого і в межах 80-99%, тому, що баланс і вонаж напряму кольоропередача робиться по троьх кольорах RGB, і часто баланс зводиться по 5 кольрах і більше у випадку 90-99% по кольропередачі. А це означає, що в нашій смузі кольрів більш менш розподіл рівномірний (у сонця рівномірний).
3. Ефективність 80-120 люмен/ват

Тобто підсумовуючи 1. і 2. та 3. маємо хорошу рівномірну характеристику з широким спектром, що відповідає біш менш спектру поглинання рослин. Не вірите та поюзайте інтернет, і подивіться по форумах ростуть вибагливі рослини під лампами з кольропередачею 80-90% чи ні і не гірше ніж під фітолампави з тими спектральними характеристиками від яких багатьм світ клином зійшовся.
А думаєте з діодами інакше, і під діодами все росте, дайте рослині тільки нормальну енергію, яка пропорцій більше фізичній величині в люксах ніж спектральній характеристиці.
Не вірите то подивіться на морські акваріуми під ледами, а вони на порядок вибагливіші ніж рослинні. Але ніхто не задавася метою робити фітодіоди, все росте під звичайними. Бачу реклама попрацювала на всю з титми характеристиками.
1. від 5600К і вище, краще 6500К -10000К
2. К.Пер. 80-99%
3. висока ефективність від 70 люмен/ват і більше, краще 90-100
І всіх вам проблем. Окрім того часто густо вам тої характеристики ніхто і не дасть.
А надодаток скажу таке, що сучасна освітлювальна техніка намагається випускати діоди з максимальнаю теплово температурою в межах 10000-12000К, при високій кольропередачі 80-90%, що автоматично пасує для рослин. Бо така техніка в сучасному світі корустується дуже широким попитом для різних задач.

Ye_Lviv

13.04.2010, 17:09

Для тих хто проектує освітлення на св.діодах є хороший калькулятор для переведення кандел в люмени:
http://www.bright-leds.ru/page-led_calculator.html

Bobus

14.04.2010, 00:29

як правило візуальний контроль
З цим важко не погодитись, врешті світло має бути приємним для ока. З точки зору природності світла, то якісна криптонова лампа розжарення поза конкуренцією,-все інше це спроби наблизитися до цього. Просто хочеться економічного світильника і дешевого, поки що люмінісцентні лампи поза конкуренцією. Фітолампи цікаві лише тому, що в них більша частина світлового потоку в синій та червоній частині спектру, тобто для хлорофілу вона ефективніша відсотків на 30. Врешті звичайна лампа на потужністю 24 Вт матиме для рослинок таку ж ефективність як фіто потужністю 18 Вт. Все зводиться лише до того, що вигідніше - дорожче платити за лампи, чи більше за спожиту електроенергію. Світлодіоди паскудні тим, що в червоній частині спектру потік світла малий, максимум - в синій частині. Для морських акваріумів годиться - зелені там небагато, а для коралів і губок таке світло мабуть супер. Про індекс кольоропередачі говорити мабуть не варто - це стосується лише зміни відтінків кольору при освітленні. Значення менше 50% хіба що в лампах 30 річної давності. Подобається колір рослин і риб, от і добре, не в індексі щастя. Чим більша теплова температура, тим ширший спектр? З цим не згоджуся, 6000-7000 це приблизно денне світло. Чи варто спектр зміщувати до голубого ?

Ye_Lviv

14.04.2010, 15:24

[B]...Про індекс кольоропередачі говорити мабуть не варто - це стосується лише зміни відтінків кольору при освітленні. Значення менше 50% хіба що в лампах 30 річної давності. Подобається колір рослин і риб, от і добре, не в індексі щастя. ...
Відносно кольоропередачі (CRI - (80Ra) ) це з вашого боку груба помилка. Це не просто зміна відтінків кольорів, це спектральна потужність на трьох частотах (довжин хвиль), зокрема (синій, 420–440 nm), (зелений, 530–540 nm), (умовно червоний L, 560–580 nm). Їх часто позначають XYZ або (RGB). Для того щоб отримати білий колір потрібно щоб X = Y = 1/3, X+Y=1-Z. При таких умовах кольоропередача буде 100% (100Ra), тобто це є ознака рівномірної спектральної потужності (така у сонця).
Технічно часто для отримання хорошої кольропередачі баланс робиться не по трьох кольрах, а по 5-ти, тобто це є ознака того, що у видимій людиною частині спектру (смузі) ми маємо більш менш однакову потужність (як у сонця).
Звязано це з тим що людське око має три різних рецептора чутливих до таких частот:420, 534 і 564 нм

...Чи варто спектр зміщувати до голубого ?
Варто, особливо коли у вас рослинний акваріум, бо рослина полюбляє синю частину спектру.
Але вислів зміщувати спектр до голубого є неправильний, ми не зміщуємо а розширюємо, тобто ми добавляємо складові спектру до яких людське око нечутливе, а це зовсім різні речі. Крім того ми добавляємо при умові збереження балансу білого, що відповідає високій кольропередачі Ra>=82.
Результатом такого вибору буде підвищена потужність випромінювання в зоні спектру поглинання рослин.

На додаток добавлю що джерело світла з кольропередачою в межах 70% і тепловою температурою в межах 3000К око не буде дратувати, а при температурі 6500К і з такою самою Ra буде відчуватися значний дискомфорт і навіть психологічний, бо навіть червоні рецептори ока відчувають синій колір. Звідси любов акваріумістів до низької теплової температури. Але коли взяти джерело з Ra>=90 і 6500К, то буде зворотній ефект, тобто таке джерело свіла людиною сприйматися буде комфортніше ніж джерела Ra>=90 і 2700К, чому, бо людське око звикло до сонця, яке має ширший спектр ніж чутливість ока. В зв'язку з такою особливістю сучасний виробник намагається випускати пристрої освітлення з температурою 10000К і Ra>=90, бо такі мають кращий попит.

І ще одне хибне з вашого боку ствердження, що 30 річні лампи мали 50>=Ra, оскільки в ті часи в основному світили жарівками, які мали рівномірний спектр, настільки хороший, що ніхто не заморочувався з Ra. Єдиний недолік жарівки, це мала ефективність.

Зрештою акваріум повинен приносити естетичне задоволення і сприяти психологічному комфорту. А при лампаж з Ra меньше 80 такого не буде.

Bobus

14.04.2010, 17:05

Це не просто зміна відтінків кольорів, це спектральна потужність на трьох частотах
Може помиляюсь. але при R=100% око бачить кольори такими, як при денному світлі, із зменшенням коефіцієнта власне міняються відтінки кольорів, а біле та сіре може сприйматись нормально. Врешті згоден - в першу чергу естетичне задоволення, а воно не залежить від цифр.
Не завсім вірно, щодо спектральної потужності. Збільшивши в два рази кількість ламп ви збільшите її в два рази,однак ні температура, ні індекс кольоропередачі не зміняться. Ці параметри ввели лише для для того, щоб описати джерела світла,котрі мають дуже нерівномірний спектр (люмінісцентні та LED).
Щодо синього - коли його мало, то рослинки тягнуться догори.Недобре иати голі стебла, але ширший спектр світла вииагає і більших витрат енергії.
В 80 році в мене успішно стояли лампи ЛД діаметром як теперішні Т5, їх я і мав на увазі 30 річних. Намагання виробників підвищити температуру зрозуміле - світло здається яскравішим, але чи комфартнішим для відпочинку? Біля акви врешті відпочиваємо !

Ye_Lviv

19.04.2010, 15:34

... із зменшенням коефіцієнта власне міняються відтінки кольорів, а біле та сіре може сприйматись нормально...
При зменьшенні коефіцієнту Ra, буде гірше відтворюватися біле та сіре.

Не завсім вірно, щодо спектральної потужності. Збільшивши в два рази кількість ламп ви збільшите її в два рази,однак ні температура, ні індекс кольоропередачі не зміняться....
Тут взагалі нічого не зрозуло:
Коли мова йшла про спектральну потужність, то це стосувалося одного джерела світла і при однаковій потужності для трьох заданих кольорів цього джерела ми отримуємо баланс білого, "Кольоропереда*********769;ча — загальне поняття, що характеризує вплив спектрального складу джерела світла на зорове сприйняття кольорових об'єктів, що свідомо або несвідомо порівнюється із сприйняттям тих же об'єктів, освітлених стандартним джерелом світла."
До чого тут збільшення кількості ламп?

...Ці параметри ввели лише для для того, щоб описати джерела світла,котрі мають дуже нерівномірний спектр (люмінісцентні та LED)...
Ця фраза взагалі повна нісенітниця.
Цими параметрами користуються інженери світлової техніки для проектування освітлення робочих місць для різних фахівців. Зокрема тут мжуть бути від спортивних, складських, художніх, дизайнерських, тощо робочих місць. Але аж ніяк не для кривих спектрів. Зараз вся світлова техніка маркується по гостах і дінах. Якщо якийсь параметр відсутній то це може означати лише те, що для ряду задач виріб не відповідає нормативам.
Всі вироби освітлювальної техніки чи то LED чи то металогалоген, чи ртутні, чи ксенонові, тощо мають стандартне маркування власне для того, щоб мати уяву про якість джерела світла.

Щодо синього - коли його мало, то рослинки тягнуться догори.Недобре иати голі стебла, але ширший спектр світла вииагає і більших витрат енергії.
Ще одне не зовсім вірне ствердження, всі лампи маркуються по потужності споживання, тобто у ламп з температурою в 6500К спостерігається незначне падіння ефективності (~5-10%) світловіддачі у видимій оком зоні за рахунок синьої складової.
В 80 році в мене успішно стояли лампи ЛД діаметром як теперішні Т5, їх я і мав на увазі 30 річних. Намагання виробників підвищити температуру зрозуміле - світло здається яскравішим, але чи комфартнішим для відпочинку? Біля акви врешті відпочиваємо.
Це з області фантастики, діаметри ламп тих часів мали по теперішньому діаметр стандарту G13 навіь не Т8, а про 16 мм ніколи не чув в 80 році крім УФ ламп.

...Намагання виробників підвищити температуру зрозуміле - світло здається яскравішим, але чи комфартнішим для відпочинку? Біля акви врешті відпочиваємо.
В природі таке світло є, це світло в екваторіальних зонах в обід влітку, відповідно і сприймається натуральніше.

...Врешті згоден - в першу чергу естетичне задоволення, а воно не залежить від цифр.
Цифри потрібні для того, щоб розмова не була схожа на гадання на кофейній гущі. Але тут є певна рація, деякі виробники для певного сприйняття добавляють додаткові лінії спектру, зокрема є так звані "зелені" металогалогенові лампи для рослинних акваріумів.

Bobus

20.04.2010, 12:52

Вдячний Ye_Lviv за змістовну відповідь. В темі,власне кажучи, мало лишилось від LED освітлення і все-таки:
Пряме сонячне світло має температуру 7000К (правда не знаю, може є вищою ?). Коли вона нижча - переважає жовта та червона складова, вища - синя.(так сприймає око). Коефіцієнт Ra лампи описує наскільки око натурально бачить кольори при світлі даної лампи. Саме так він визначається.
Це з області фантастики, діаметри ламп тих часів мали по теперішньому діаметр стандарту G13 навіь не Т8, а про 16 мм ніколи не чув в 80 році крім УФ ламп.
Повірте на слово - були ! Дійсно разміром як УФ , бо їх перевіряв - вставляючи в кухонну витяжку на місце УФ.
Звичайно, використовуйте якісні лампи - для того і цифри.
Я пробував довести лише те. що гонка за вищими параметрами для акваріумного освітлення не завжди оправдана, хоча в кожного повинна бути власна точка зору в цьому питанні.

Ye_Lviv

20.04.2010, 14:46

...
Я пробував довести лише те. що гонка за вищими параметрами для акваріумного освітлення не завжди оправдана, хоча в кожного повинна бути власна точка зору в цьому питанні.

Чому ні, якщо є вибір і при однаковій ціні.
Я особисто стараюся пояснити, як маючи три цифри вибрати хороше освітлення і потім не шкодувати, особливо коли це стосується LED, так як переважно даються скупі дані.
НЕ БЕРІТЬ LED з Ra меньше 80 при 6000К і вище!!!

Пряме сонячне світло 6000К 255, 255, 255 (RGB)

Скляний купол (синій неба) 12000 - 20000К
Середня річна тіні 8000К
Легкі літні тіні (хмари) 7100
Типові світ влітку (ВС + небо) 6500
Денне світло люмінесцентна лампа 6300
Ксенонові короткий дуги 6400
Похмуре небо 6000
Відкритий ртутної лампи 5900
Сонячне світло (полудень, літо, в середніх широтах) 5400
Дизайн білі флуоресцентні 5200
Спеціальні флуоресцентні лампи використовуються при оцінці кольору 5000
Денне світло лампа заливаючого 4800 - 5000
Сонячне світло (рано вранці та пізно ввечері) 4300
Brite Білий Deluxe ртутної лампи 4000
Сонячне світло (1 година після сходу сонця) 3500
Холодний білий люмінесцентна лампа 3400
Лампа заливаючого світла 3400
Професійні вольфраму фотографічних фари 3200
100-ватних галогенних вольфраму 3000
Deluxe Теплий люмінесцентних Білий 2950
100-ватних ламп розжарювання 2870
40-ватних ламп розжарювання 2500
Високого тиску натрію світло 2100
Сонячне світло (сходу або заходу) 2000
Полум'я свічки 1850 - 1900
Матч полум'я 1700
П.С. на певних глибинах під водою можливе світло з температурою 10000-20000К
Нижче розподіл спектральної потужності в залежності від температури (зона між рисками видима для ока):

Bobus

20.04.2010, 20:25

Матч полум'я 1700 - це полум'я сірника.
А що таке середня річна тіні ? Можна посилання на оригінальне джерело ?
Графіки стосуються не ламп, а абсолютно чорного тіла. Хоча на 100% не впевнений

Ye_Lviv

20.04.2010, 21:02

- це полум'я сірника.
А що таке середня річна тіні ? Можна посилання на оригінальне джерело ?
Графіки стосуються не ламп, а абсолютно чорного тіла. Хоча на 100% не впевнений
Середньорічна не знаю як міряється, але це непряме сонячне світло.

того багато:
http://www.cybercollege.com/tvp028.htm
http://www.sizes.com/units/color_temperature.htm

Звичайно це не лампи, а чорне тіло, але дає уявленн про розподіл потужності кольорів при різних температурах.
З джерелами світла можна мати баланс білого плюс високу колір. температуру, так само як і на сучасних комп. екранах, інтегрально.
Для прикладу, 100-ватні лампи розжарювання 2870К, мають 100% кольоропередачу.
ще малюночок, пунктиром спектр сонячного світла:

Bobus

21.04.2010, 12:41

До допмсу №48
На жаль наведені посилання стосуються більше фото та відеозйомок, хоча в значній мірі інформація корисна.
Переклад Google - ом недосконалий, тому виправлю (Ye-Lviv - не сприйміть як образу)
Голубе безхмарне небо 12000 - 20000К
Середня хмарність влітку 8000К
Легка хмарність влітку 7100
Безхмарне світло влітку (сонце + небо) 6500
Люмінесцентна лампа денного світла 6300
Ксеноновий фотоспалах 6400
Похмуре небо 6000
Ртутна лампа без захисту 5900
Сонячне світло (полудень, літо, в середніх широтах) 5400
Люмінесцентна лампа білого світла 5200
Колорометрична люмінесцентна лампа (використовується при оцінці кольору) 5000
Кінопрожектор денного світла 4800 - 5000
Сонячне світло (рано вранці та пізно ввечері) 4300
Ртутна лампа Brite White Deluxe 4000
Сонячне світло (1 година після сходу сонця) 3500
Люмінесцентна лампа холодного білого світла 3400
Кінопрожектор 3400
Професійні фотолампи розжарення 3200
100-ватна галогенна лампа 3000
Люмінесцентна лампа теплого білого світла 2950
100-ватна лампа розжарювання 2870
40-ватна лампа розжарювання 2500
Натрієва лампа високого тиску 2100
Сонячне світло (сходу або заходу) 2000
Полум'я свічки 1850 - 1900
Полум'я сірника 1700

Щодо спектрів. Власне спектр абсолютно чорного тіла має Ra 100 ! З наведених в дописі 48 спектрів видно, що спектр від зиіни температури зміщується.
Тому, якщо ставити лампу 10000К , то разом з лампою 3000К. Хоча це більше теорія ніж практика.
P.S. Власне про LED напишу пізніше.

Ye_Lviv

21.04.2010, 14:17

До допмсу №48
На жаль наведені посилання стосуються більше фото та відеозйомок...

Щодо спектрів. Власне спектр абсолютно чорного тіла має Ra 100 ! З наведених в дописі 48 спектрів видно, що спектр від зиіни температури зміщується...
Тому, якщо ставити лампу 10000К , то разом з лампою 3000К. Хоча це більше теорія ніж практика.
P.S. Власне про LED напишу пізніше.

Сприймайте як живе акуа фото :) Тут ходиться в основному про заміряні цифри і не тільки.
Спектр там не зміщується, а має нахил +1, 0, -1 у видимій зоні, і прошу звернути увагу, що при 3200К маємо практично лампу розжарювання 100ВА у якої Ra = 100 !!! і яка має нахил +1.
Для того щоб отримати Ra = 100 спектральна характеристика може бути з любим нахилом +1, 0, -1, але вона повинна бути лінійна (без значних горбів у видимій зоні).
Ставити зовсім не обов'язково, особливо коли у вас Ra більше 80, крім того ймовірність, що ви зробите лінійною спектральну характеристику при допомозі двох джерел світла майже нульова.

Зауваження, власне при технічних реалізаціях таких джерел світла як 10000К існує парадокс в тому, що спектр в видимій зоні може бути практично горизонтальний (нахил=0) і рівномірний, але за рахунок великої амплітуди в синій області можна отримати середньоінтегральну температуру 10000К.

Bobus

21.04.2010, 16:22

Відносно LED.Взагалі світлодіод фізично не може випромінювати біле світло. Виготовляють їх від ультрафіолетового до інфрачервоного з емісією в досить вузькій смузі спектру. Тому біле світло отримують одним з двох способів:
1. Червоний, зелений та синій світлодіоди під лінзою. Міняючи струм в кожному з них можна зиінювати спектр, треба додати лише трохи електроніки. В цьому випадку термін служби довгий.
2. Один потужний 450нм синій світлодіод. ( 450 нм, бо власне він наразі найефективніший ). На нього наносять люмінофор білого свічення і виходить температура 10000к. Недоліки, як і в люмінісцентній лампі. Про зменшення з часом світлового потоку виробник мовчить - кому охота говорити про недоліки.
Залишається чекати недорогих RGB.

Ye_Lviv

22.04.2010, 18:01

...кому охота говорити про недоліки.
...
Деякі говорять, але рідко який виробник. Якщо Китай то буде загадка. Ресурс теж залежить від режиму експлуатації, струм температура, реально і ресурс буде тільки трішки краще люмінесцентної.

Охват Марьян

18.05.2010, 18:20

Не впала, і приблизно 2 долара з копійками за ват. Пролистання європейських сайтів показує, що вони стрімко переходять на LED. На виставці Інтерзоо 2010 більшість акваріумів освічувалась саме цими світильниками.

Ye_Lviv

18.05.2010, 19:36

Пролистання європейських сайтів показує, що вони стрімко переходять на LED. На виставці Інтерзоо 2010 більшість акваріумів освічувалась саме цими світильниками.

Все так, але то різні LED, сучасні мають 90-120 Люм/ВАт, а ті які в нас на ринку застарілі і переважно 24-40 Люм/ВАт. Окрім того у LED часто низький Ra приблизно 70. Тож потрібно бути уважним, щоб не втюхали якийсь шмельц.
А ціна зараз на лампу з LED приблизно від 7$ за ВАт, з світильником до 15$ за ВАт, все це дякуючи ринковій рекламі ніби як довгоживучі пристрої типу від 50000 до 100000 годин срок життя, але реально може бути навіть 30000 годин. Про це пишеться тут:
http://aquaforum.lviv.ua/forum/showpost.php?p=35371&postcount=53
http://aquaforum.lviv.ua/forum/showpost.php?p=35531&postcount=54
На заході ще проблеми з утилізацією, люмінесцентні мають ртуть їхня утилізація дорого коштує, на смітник не викинеш, тому вони рахуть і це, тож в них може в сумі буде дешевше користатися LED.

apogon

05.07.2010, 23:17

Поки Ви тут змагаєтесь по знанні теорії в освітленні LED їх вже давно роблять і успішно продають http://www.aquariumled.eu/ і відгуки більше ніж позитивні.

Lestat

05.07.2010, 23:36

Поки Ви тут змагаєтесь по знанні теорії в освітленні LED їх вже давно роблять і успішно продають http://www.aquariumled.eu/ і відгуки більше ніж позитивні.
ну ну, я використовую, "пальот" нормальний:)

Bobus

06.07.2010, 00:09

їх вже давно роблять і успішно продають http://www.aquariumled.eu/ і відгуки більше ніж позитивні.
Давно - це скільки ? Цій польській фірмочці в Гдині не знаю чи більше року. Використовують ті ж світлодіоди, про які говорили на форумі. Де технічні дані, сертифікація продукції і т.д. Чому продається лише через інтернет ?
OSRAM , PHILIPS, GE - гранди в освітленні, однак поки що вони не можуть зробити LED освітлення кращим від МГ чи люмінісцентних ламп.

Ye_Lviv

06.07.2010, 02:39

Поки Ви тут змагаєтесь по знанні теорії в освітленні LED
Скажу проямо, ви відкрили Америку по ціні за 9-10 доларів за ват для снобів.:D

Охват Марьян

19.11.2010, 09:44

Китайці вже у повному обсязі почали виробляти LED - http://www.led-ohmax.com/

CopyRight © 2007-2012 OHMAX LIGHTING COMPANY LIMITED All Rights Reserved
У них вже 2012 рік :D

Охват Марьян

02.03.2011, 20:40

У Китайців завершився "Новий Рік" та почали працювати. Сьогодні такий СПАМ на аську прийшов :D

Здраствуйте!
Сведиодные лампы и свет для аквариума из Китая.
Мы фабрика света для аквариума и светодиодных ламп, прямая поставка с фабрики. Цена подешевле оптом, мы можем доставить до вас, с расстаможкой, подробность см.

http://www.eyulianmeng.com/cp/class/?66.html

http://szhuatongdianzi.cn.alibaba.com/athena/offerlist/szhuatongdianzi-sale.html

Охват Марьян

14.04.2011, 21:16

Сьогодні був у Назара, який знову включив LED світильник фірми Пацифік Сан - мене жаба давить білою заздрістю :D , тре собі буде такий поставити замість МГ згодом :)

APload

14.04.2011, 21:46

Охват Марьян, зачіпив світильник Марьянчику а :D

я прикинув як би трава росла на пасифік сані для прісняка, але за то бабло можна собі всю кімнату Т5 засвітити

Bobus

14.04.2011, 22:59

як би трава росла на пасифік сані
А що революційного у тих світильниках ? Ті самі світлодіоди CREE з спектром на рівні дешевої флуоресцентної лампи. Чи бездротове керування таке вже необхідне ? Голі "понти", без технічних параметрів. Хіба гроші вже ну зовсім нікуди викинути :D.
Хоча поляки молодці ! Чому б не заробити на цьому, не все ж китайцям.

APload

14.04.2011, 23:04

Bobus, світильники мають регулювання по спектрах, щось близько 100 таймерів і регулюванням потужності і спектру, авто охолодження і просто афігенну передачу кольорів + площа розсіювання світла по дні суперова :)

Noe

14.04.2011, 23:16

Я бачив як світять LED лише по ютубі:) Особливого враження не склалося. Зато від МГ є "зайчики" по всій акві а від ледів не буде то точно.:)

Bobus

14.04.2011, 23:16

http://www.pacific-sun.eu/
технічні дані "в студію" (кольоропередача, спектри)і я беру свої слова назад і виставляю пиво !
Мені якось інформація про то, що там процесор працює на тактовій частоті 1 Гігагерц, виглядає смішною. А якщо 2 ГГц ? Буде ліпше світити ?
Р.S. модератори перемістіть будь-ласка то сюди http://aquaforum.lviv.ua/forum/showthread.php?t=679

APload

14.04.2011, 23:35

Bobus, я не можу сказати про тех параметри, бо я їх не бачив в очі але встановлював програму для налаштування і кодування тих світильників, запитайте в Назара (apogon)

Роман там такі зайчити що "мама дарагая" :) язик на підлогу падає вивалиш

Охват Марьян

15.04.2011, 00:06

150вт LED заміняють 300вт МГ, або й більше в залежності від кількості люм.

http://www.youtube.com/watch?v=cqfxfqJ4QZ4

http://www.youtube.com/watch?v=Kx0XUiUpxxQ

(дивитись в максимальній якості)

http://www.youtube.com/watch?v=ne5HrAoD8fQ

Особливо порівнняння з МГ та LED (в ролику показана потужність)

Noe

15.04.2011, 00:08

Роман там такі зайчити що "мама дарагая"
навряд. "Зайчики" зявляються від світла, що падає паралельним пучком. Таке можна одержати від сонця. Від МГ також, бо джерело світла одне, і світить сильним світлом, висить порівняно високо над аквасом. А світильники з ледів набрані з кількох десятків світлодіодів. "Зайчики" там теж будуть, але без таких чітких переходів як від МГ.
Думаю, що найкраще це бачити в живу а не писати тут теорії (це я про себе). А ще краще поставити поруч два світильники і подивитися:)
На рахунок нових світильників то бачив в неті світильник з плазми. Правда я ще не розумію що це таке, але світла там стільки, що жоден МГ не зрівняється. То навіть перебор, бо на такий акваріум дивитися боляче - таке складалося враження від побаченого на ютубі:)

APload

15.04.2011, 00:13

Роман ти правий ніякий Ютуб тобі не покажи реальної передачі кольорів і бліків !
тому дискусію прикриваєм :)
там не паралельні промені до води ! кут 1 діода 112градусів навколо себе от і валять вони дай боже !

Bobus

15.04.2011, 00:37

До речі http://www.pacific-sun.eu/
це старий знайомий http://www.aquariumled.eu/ з теми про LED :)
А цифри річ вперта...

sergiy79

15.04.2011, 01:21

Добриї вечір!!! чому ніхто з вас непорахував,яка економія світла на LED,непотрыбно холодилника,міняти МЕГА лампи що року,і треба врахувати споживання світла!!!! Я сам такій світильник хочу*DASH* підзбирю грошей і буду купляти!!!!:)

APload

15.04.2011, 11:37

sergiy79, от це ви правильно підмітили *DRINK*
діоди вигорятимуть протягом здається 5 років, споживають в 2 менше енергії і не гріють води і себе :)

АНУБІАС

15.04.2011, 12:18

Ага і коштують в три рази дороще...

APload

15.04.2011, 12:34

так але за той період. що вони висвітять влетиш ще раз так по МГ (зміна ламп, холодильники, електрика)

Noe

15.04.2011, 12:53

так але за той період. що вони висвітять влетиш ще раз так по МГ (зміна ламп, холодильники, електрика)

Можна порахувати. Ресурс МГ лампи починається від 8000годин. При освітленні 11 годин в день, вистарчить на два роки. Якщо брати по мінімуму, то китайський світильник на дві МГ лампи 250Вт буде коштувати десь в районі 400$ з лампами. А скільки коштує рівноцінний китайський ЛЕД світильник? Думаю що більше 1000$. За 5 років змінити один раз 2-МГ лампи (ціна від 25$ дешевих до 100$ брендових). Аж ніяк не виходить 1000$. Економія на світлі: нехай ЛЕД будуть споживати на 250Вт менше. Я плачу за кіловат 25коп. Отже за 5 років
(11год х 0,250кВт х 365днів х 5 років)х0,25грн = 1254грн = 157$.
До 1000$ не дотягує полюбе.
А що ви будете робити через 5 років з вигорівшими діодами? Як будете міняти? А якщо "гавкне" світильник з якихось причин, хто зможе його полагодити? Діоди теж гріються і монтують їх на радіатори, правда то не порівняти з нагрівом від МГ.
Мій висновок - діоди це круто, престижно, модно, не так гріються і світло можна одержати краще ніж від МГ, правда за додаткові кошти. Але ніяк не економно.

sergiy79

16.04.2011, 00:06

За 5 років змінити один раз 2-МГ лампи (ціна від 25$ дешевих до 100$ брендових)
Я дуже хотівби подивитись щоб росло,чи існовало в морі з такою економічною заміною!,МЕГ ламп. гарантія на LED 50000тисяч годин! А римонт тут тут у Львові! щоб обговорювати світильник його треба хоч раз побачити,багато питань відпаде! В випатку Маряна LED ой як пасовав!,Марян бачив,і знає скільки він коштує на його аква!!

Bobus

16.04.2011, 00:42

щоб обговорювати світильник його треба хоч раз побачити
нонсенс. Прошу дати технічні параметри цього чуда, тоді можна продовжувати.
гарантія на LED 50000тисяч годин
6 років безперервної роботи ? Шановний, ті світлодіоди через два роки перестануть випускати, будуть випускати інші, кращі.
Цитата з сайту виробника :
"These days our engineers work in two principal directions.
First of all, they are working out new LEDs with perfect design, maximum lumen efficiency and light beam of certain parameters."
В Польщі така ж силіконова долина, як в Росії нанотехнології. Нічим не підкріплений свист :).

Leo N

16.04.2011, 01:53

Я плачу за кіловат 25коп.

Вже не 25! Дякуючи "покращувачам життя", з першого квітня ціна 32 копійки :eek:

гарантія на LED 50000тисяч годин!

Це не гарантія, а лиш прогнозований ресурс роботи, тобто банальний рекламний крок.
У числі всього іншого продаю і світлодіоди, щоправда не такі "круті", як у цих світильниках, а простіші. Кілька років тому попробував на світлодіодах MTK-5W02WC-6cd зробити освітлення для виростного акваріума. Яскравості особливої не вимагалося, але протягом 12 годин була потреба його освітлювати. Початкова яскравість діодів "протрималася" місяці три - чотири, далі почався суцільний різнобій, змінилася їх яскравість та спектр, а до шести місяців третя частина діодів взагалі "здохла". От вам і "гарантія" 50 000 тисяч годин.
Перейшов на енергозберігаючі лампи Maxus. Для таких цілей якраз те що треба *THUMBS UP*

На фірмі, дилером якої являюсь, є ось такі діоди MTK2-5W14WC-218LM, яскравість 147 - 218LM , спектр 6000-8000K, моя ціна за тисячу штук становить 6545 у.о. Якщо когось цікавить, можна замовити.

Нічим не підкріплений свист

Свист підкріплений бурхливим розвитком електронної промисловості КНР :D

Гарик

16.04.2011, 17:37

По поводу что лучше МГ или LED очень много споров. Ни один из тех кто преобрёл ЛЕДсветильники не признается что "вляпался", а будит утверждать что это СУПЕР (по аналогии с китайскими авто:)). До последнего момента это всё так и остаётся на уровне "качелей"- кого то устраивают ЛЕДы, а кого то МГ. В любом случае, и в МГ и в ЛЕДах есть свои преимущества и недостатки:). Пока ЛЕДы не станут на "общедоступный" конвеер- недостатков у них будет больше:).

Охват Марьян

18.04.2011, 20:38

Можна порахувати. Ресурс МГ лампи починається від 8000годин. При освітленні 11 годин в день, вистарчить на два роки. Якщо брати по мінімуму, то китайський світильник на дві МГ лампи 250Вт буде коштувати десь в районі 400$ з лампами. А скільки коштує рівноцінний китайський ЛЕД світильник? Думаю що більше 1000$. За 5 років змінити один раз 2-МГ лампи (ціна від 25$ дешевих до 100$ брендових). Аж ніяк не виходить 1000$. Економія на світлі: нехай ЛЕД будуть споживати на 250Вт менше. Я плачу за кіловат 25коп. Отже за 5 років (11год х 0,250кВт х 365днів х 5 років)х0,25грн = 1254грн = 157$. До 1000$ не дотягує полюбе.Можливо для декого так, але не для прикладу мого акваріума. Світильник LED має кут розсіювання 270 градусів, тому такий світильник може освітити всю прощу дна та пробити чудово глибину до 70см(якщо не помиляюсь), а коштує лише 10 000гривень. щодо МГ, то там ресурс до 5000год на електромагнітних баластах, а це до 2 років (для SPS максимум 1 рік).

Якщо брати до уваги мій світильник:
Лампи (Aquastar 39W х 2шт. + Coralstar FHO39W х 4шт. + МГ AquaMedic aqualine 16К х 2шт) - 1800грн. Світильник AlexLoga (МГ 2х150вт + Т5 4х39вт) - 5000грн. то вийде на одно й то саме :)

Охват Марьян

19.04.2011, 21:22

Ось такі лампочки є у магазинах http://www.majster.lviv.ua/catalog.php?id=972 чи вже хтось ними пробував користуватись ?

Bobus

19.04.2011, 22:16

Світильник LED має кут розсіювання 270 градусів, тому такий світильник може освітити всю прощу дна та пробити чудово глибину до 70см
щось тут не грає. 270 градусів це світимо не тільки вперед а ще й добряче назад :). Для доброго освітлення дна світло має бути направлене, власне МГ в силу малих розмірів дає таке світло при добре зробленому відблискувачі. Світлодіоди можуть дати схожий ефект при малому куті розсіювання - градусів 30 , краще менше. Для максимально ефективного освітлення дна світло має падати під прямим кутом до поверхні води.

Охват Марьян

19.04.2011, 23:08

Bobus, сорі - направленя 45 градусів.

http://img.diytrade.com/cdimg/200635/9523757/0/1245993900/aluminum_led_light_series__waterproof_led_aluminum _bar.jpg
http://image.made-in-china.com/2f0j00ABjQbhvdGZcP/High-Brightness-5FT-23W-High-Power-T8-360PCS-3528-SMD-LEDS-Tube-Light-LED-Tube.jpg

Leo N

19.04.2011, 23:59

Ось такі лампочки є у магазинах http://www.majster.lviv.ua/catalog.php?id=972 чи вже хтось ними пробував користуватись ?

У першій з тих ламп (що з цоколем GU5.3), використані світлодіоди з кутом випромінювання біля 120 - 160°, так що вони годяться лише для підсвітки. У інших лампах встановлені діоди у корпусах, у яких можливий кут 15 - 60° (найчастіше 20°), але якість діодів у такій ціновій категорії не викликає у мене довіри.

У мене в наявності зараз є подібні лампи на 12 Вольт, з спектром 7000 - 8000K. Мені не подобаються, бо дають точкове освітлення, подібне до ліхтарика.

Bobus

06.10.2011, 14:23

Ще раз про довговічність білих LED. Натрапив на статтю http://led-displays.ru/nadejnost.html, зверніть увагу на мал.5. Важко то заперечити.

Rain

06.10.2011, 14:45

Важко то заперечити.
Безперечно. Особливо зважаючи на похилий вік XL7090. Модель 2004 року. Чи я помиляюсь?

Bobus

06.10.2011, 14:57

Rain, не знаю. Datasheet на сайті виробника датується листопадом 2008.

Охват Марьян

06.10.2011, 17:09

Сьогодні бачив нові світильники Пацифік Сан, вони стали ще потужнішими і тоншими. Правда один знайомий мореман казав, що змінив з 18600К зразу на 19000К і за сутки корал попалило насмерть.... от маєш ЛЕДи :(

Leo N

06.10.2011, 21:31

Ще раз про довговічність білих LED... ...Важко то заперечити.

Цікава стаття і таблиця. Особливо для тих, хто вірить, що ресурс світлодіодів становить 100 000 годин.

Безперечно. Особливо зважаючи на похилий вік XL7090. Модель 2004 року. Чи я помиляюсь?

А що змінилося з 2004 року? Крім того, що розвиток світлодіодів пішов у напрямку збільшення сили випромінювання і їх здешевлення. Ресурс світлодіодів якщо і змінився, то не значно, якраз через економію на матеріалах.

змінив з 18600К зразу на 19000К і за сутки корал попалило насмерть

Малоімовірно, що це сталося через таку незначну зміну спектру. Швидше за все, що кардинально збільшилася інтенсивність освітлення. У такому випадку - можливо.

Rain

06.10.2011, 22:25

А що змінилося з 2004 року
Та багато чого змінилося.

кардинально збільшилася інтенсивність освітлення
тут повністю згоджуюсь.

Руслан

08.10.2011, 20:25

http://www.youtube.com/watch?v=lu2rL2Sut-w&feature=player_embedded
По ролику, в принципі, важко судити.
Особливо для тих, хто вірить, що ресурс світлодіодів становить 100 000 годин.
Ресурс світлодіодів якщо і змінився, то не значно, якраз через економію на матеріалах.
Ресурс світлодіодів якраз і змінився він тепер зазначається~50 000 (http://emarkt.com.ua/p2667547-svetodiodnaya-lampochka-e27.html):D і ціна знизилась...трошки - 39 грн (2,3 Вт) = наша 60Вт.

Bobus

08.10.2011, 21:25

Ресурс світлодіодів якраз і змінився він тепер зазначається~50 000 і ціна знизилась...трошки - 39 грн (2,3 Вт) = наша 60Вт.
не змінився ресурс. В офіційних параметрах виробників ( слідкую лише за Cree і Osram) краще не стало. Стало більше визначеності, зменшується розкид параметрів світлодіодів, прогнозується погіршення параметрів в часі і, практично, все. Не є документом то, що продавець написав в магазині - лише офіційні дані виробника. На разі білі світлодіоди не є ефективнішими від люмінісцентних ламп і не скоро будуть. 2,3 Вт світлодіоди по світловому потоку в рази не дотягують до сучасної 60 Вт жарівки. То нічим не підкріплена реклама.
Безумовно за світлодіодами майбутнє, але на сьогодні понтів більше від переваг. То легко довести цифрами.

Rain

08.10.2011, 22:38

Bobus, от так чисто для себе, Ваша інформація з теорії чи з практики?

Охват Марьян

08.10.2011, 22:47

Народ, а хто що про таке думає ? http://www.ebay.com/itm/10W-20000K-800LM-Led-Floodlight-Aquarium-/270770920929?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f0b345de1 та http://www.ebay.com/itm/10W-Actinic-Blue-Hybrid-Led-Floodlight-Aquarium-/220834030452?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336abbe374 також є вибір інших кольорів Інші додаткові кольори: 10000K, 16000K, 455nm Royal Blue

Rain

08.10.2011, 23:12

Охват Марьян, я є прихильником СД, але тут вважаю, що цей продукт є наближеним до фекальних мас (це так, щоб мяко :)) Є думка, що дуже вже швидко вони "просідають".
Тут буду цілком солідарним з п. Богданом, який
слідкую лише за Cree і Osram

Leo N

08.10.2011, 23:41

Ресурс світлодіодів якраз і змінився він тепер зазначається~50 000 і ціна знизилась...трошки - 39 грн (2,3 Вт) = наша 60Вт.

А кілька років тому він зазначався як > 100 000 годин :D
Коли світлодіодна лампа, потужністю 3 Вт зможе замінити лампу розжарювання потужністю 100 Вт і, до того ж, матиме пристойний ресурс роботи, я буду перший, хто викине на смітник усі КЛЛ і встановить світлодіодні лампи.

Я вже писав у цій темі:

Кілька років тому попробував на світлодіодах MTK-5W02WC-6cd зробити освітлення для виростного акваріума. Яскравості особливої не вимагалося, але протягом 12 годин була потреба його освітлювати. Початкова яскравість діодів "протрималася" місяці три - чотири, далі почався суцільний різнобій, змінилася їх яскравість та спектр, а до шести місяців третя частина діодів взагалі "здохла". От вам і "гарантія" 50 000 тисяч годин.

А світлодіоди, у лампі, на яку Ви даєте посилання, відрізняються від тих, які використовував я у своєму світильнику виключно кутом розсіювання (відповідно 120 і 15 градусів). По суті це один і той же світлодіод, тільки з різними лінзами. Висновок зробіть самі...

Краще не скажеш:

Безумовно за світлодіодами майбутнє, але на сьогодні понтів більше від переваг.

Bobus

08.10.2011, 23:51

Rain, у 2008 році бавився з зразками LED CREE. Сподобались обидва голубі і зелений. Білих було три штуки і розкид електричних параметрів був 40%. Нелінійність залежності світлового потоку від струму робила неефективним струм більше 0,4А. Можливо, то звязано з фізикою люмінофорів - в тій області я майже не розуміюся. А отримати хороший спектр з шести діодів (Royal Blue,Blue,Green,Amber,Red-Orange,Red) на разі ну надто дорого. А такий варіант цікавий, бо можна змоделювати спектр за власним бажанням. Як на мене, коли така шістка в сумі вартуватиме менше 15$, питання буде варте уваги. Мотивацією для використання світлодіодів замість люмінісцентних джерел для мене може бути або вища ефективність , або нижча ціна. Мені абсолютно без потреби термін служби 10 років, бо через кілька років той світлодіод буде морально застарілим і витрачені на нього сьогодні кошти виглядатимуть так само як вартість перших мобільних телефонів порівняно з нинішніми моделями.

Rain

09.10.2011, 00:24

петя77

09.10.2011, 00:59

Bobus, і мені б нижчої ціни хотілось, але чекати... Після того, як побачив флуоресценцію коралів під всього двома підстаркуватими XR-E Blue i Royal - ламп не хочу. Тим паче, що актиніки теж не найдешевші і ненайдовговічніші. Не чекаю ні 100000, ні 50000 годин роботи, ні світловіддачі від 3-ох ват як від 60-ти. Навіть як років 3-5 мене потішать - буде супер. За той час прогрес дасться чути, переконаний. Або "нічого не зміниться", побачимо. Я вже однією ногою в майбутньому :D
p.s.
така шістка мені не цікава, але шість чи синіх, чи роялів ХР-Е мені стала по ~ 16.5 ;)

Кожен з опонентів ціеі теми по свому правий.LED технологія на стадіі зародження,а люми на стадіі старіня.І так буде завжди,щось приходить щось відмерае.
На даному етапі я не е прихильником LED,тільки по одній простій причині що важаю співвідношення ціни та бажаного результату (за ті гроші) не коректним.
LED це е трошки майбутне,не далеке але мейбутне.:)