Назад   Львівський форум акваріумістів > Прісноводна акваріумістика > Риби > Африканські цихліди > Цихліди оз.Малаві
Правила форуму !!!
Громадські гурти Баня Галерея Нагороди ЧаПи Учасники Календар Позначити усі розділи як прочитані

Відповідь
 
Параметри теми
Старий 14.12.2011, 10:18   #1
Руслан
Супер-модератор
 
Аватар для Руслан
м. Лева
 

Реєстрація: 22.02.2008
Дописи: 1.572
Подякував(ла): 1.834
Подякували 7.120 разів в 1.410 дописах
Репутація: 7471

Аквафото Аквафото Акваріуміст року Террафото Аквафото Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Аквафото Акваріуміст року 

Повідомлення Васильковый хаплохромис Джексона (Sciaenochromis fryeri)

Васильковый хаплохромис или "My name is Джексон"


Автор: Ванюшкин Дмитрий
Издание: журнал Aquarium Magazine 2005/9
Рубрика: Цихлиды: Малави


«Васильковых хаплохромисов», или по-простому — «васильков», знают, наверное, все аквариумисты. Ибо главное условие популярности рыбок среди широких народных масс — «рыбка может быть какой угодно при условии, что она синяя или желтая» — этот представитель центрально-африканской фауны выполняет (основная окраска взрослых доминантных самцов ярко-синяя). А значит, всегда будет в почете у аквариумистов. Но несмотря на довольно широкую популярность этого вида в аквариумах любителей, столь же обширны и заблуждения относительно названия этого вида и его внешности. Интернет просто пестрит ошибками, размноженными из статьи в статью. А если учесть, что большинство статей у нас пишутся на основе чужих материалов, то и заблуждения переходят из разряда сомнительной информации в категорию догм.

О названии.

Начнем с того, что валидное, то есть действующее название этой цихлиды - Sciaenochromis fryeri. Однако в русскоязычной литературе названия встречаются самые разные. Наиболее популярные - это Haplochromis ahli, Sciaenochromis ahli и Haplochromis jacksoni (есть еще изыски типа "Cyrtocara ahli", но это уже раритеты). На некоторых интернет-сайтах авторы, окончательно запутавшись, печатают эти названия через запятую, кое-где можно встретить и откровенные грамматические ошибки. Например, на одном популярном сайте бедолагу «василька» назвали Maplochromis jacksoni, да еще и посоветовали разнообразить меню указанных «маплохромисов» дождевыми червями. Честно говоря, я в начале думал, что катавасия с именами «васильков» — чисто российское явление. Но на западных сайта бардак примерно такой же, если не хуже. Встречаются даже такие таксономические «гибриды», как Sciaenochromis ahli fryeri или Sciaenochromis fryeri "Blue Ahli". На самом деле у этого хаоса есть вполне понятные причины, достаточно лишь заглянуть в историю.

Немного истории.

Наши «васильки» уже давно известны среди аквариумистов. Первый экспорт замечательной коммерчески успешной синей рыбы под названием "Electric Blue" («Электирический Синий») был произведен где-то в начале 70-х. В тот момент наиболее близкой по внешним признакам рыбой к этой разновидности был Haplochromis ahli, описанный Э. Тревавас в 1935 году. Как видите, описание довольно старое, а в то время цветной фотографии еще не было, и запечатлеть рыбу во всей красе Эвелин Тревавас не могла. А потому через много лет, имея дело с бесцветным заспиртованным образцом и довольно лаконичным описанием, ввезенную новую разновидность и приняли за Haplochromis ahli.

Судьба этого названия такова. Первое описание этой рыбы было сделано Э.Ахлом (Ahl, E. "Eini geneue Fische der Familie Cichlidae aus dem Nyassa - See") в 1926 году. И новая цихлида получила название Haplochromis serranoides, но оказалось, что оно уже задействовано Реганом в 1922 году, а потому стало невалидным и вид был переописан Э. Тревавас в 1935 году (Trewavas, E. "A synopsis of the cichlid fishes of Lake Nyasa»). Скорее всего, в честь заслуг мистера Ахла в описании этого вида его и называют Haplochromis ahli. На этом история не заканчивается. В 1989 году Э. Тревавас вместе с Дэйвидом Экклесом проводят глобальную ревизию хаплохромид озера Малави (Eccles, D.H., E. Trewavas. "Malawian cichlid fishes. The classification of some Haplochromine genera") и устанавливают новый род Sciaenochromis. В качестве типового вида берут именно Haplochrmis ahli, и новое название вида становится, естественно, Sciaenochromis ahli.

Именно под этим названием «васильки» и были известны вплоть до 1992 года. Внезапно при одном из своих посещений озера Малави Эд Конингс обнаруживает в северной части озера Малави настоящего Sciaenochromis ahli. То есть ту самую рыбу, которая в большей степени походит на того Haplochrmis ahli, заспиртованного еще в далекие 30-е годы. Становится понятно, что хорошо известная всем замечательная синяя цихлида, наш «Василек» (их "Electric Blue") -это совсем не Sciaenochromis ahli. Но кто тогда? Ведь рыбы очень похожи по некоторым признакам.

Тогда Эд Конингс описывает новый вид, который в честь доктора Джеффри Фрийера называет Sciaenochromis fryeri, 1993...

Даже в наш век информация распространяется медленно, пройдет еще не один год, пока новое название вытеснит обиходные, но неправильные имена. Название Sciaenochromis fryeri выдерживает сильную конкуренцию с привычками, перепечаткой книг и статей, ведь «васильки» назывались «Хаплохромис ахли» более 20 лет. Естественным наследником этого имени стало название Sciaenochromis ahli, и именно под этим именем мы можем встретить «василькового хаплохромиса» в книгах С.М. Кочетова «Цихлиды в аквариуме» и «Цихлиды Великих Африканских озер». Причем на обложке второй книги изображен именно Sciaenochromis fryeri, подписанный как Sciaenochromis ahli.

Почему «Васильковый Джексон»?

Возникновение еще одного известного названия — «Васильковый Джексон» — мне видится следующим. Какова практика именования рыб различными экспортерами экзотической рыбы из Африки? Очень простая. Название должно помогать продавать рыбу. Оно должно быть ярким и запоминающимся. Чем ярче коммерческое название, тем успешней продажи. Вместо того чтобы скромненько назвать свою рыбу ее научным названием, поставщики начинают восхвалять достоинства рыб из найденной ими популяции разными супер-именами, отсюда берутся всякие «айсберги», «флуоресценты», «электрики». Название "Electric Blue" из таких: оно яркое и хорошо продаваемое. И это название в 70-е и 80-е годы досталось многим синим представителям фауны озера Малави, попавшим в аквариумы американских и европейских любителей. Такое «погоняло» было и у нашего Sciaenochromis fryeri, и у Melanochromis cyaneorhabdos (которого называют еще «Maingano»), и у Sciaenochromis psammophilus, и у Copadichromis azureus, и у... Copadichromis jacksoni. Естествен но, что когда какой-либо из «Электрических Синих» наконец получал научное название, то и аквариумисты своих питомцев переименовывали соответственно «новым веяниям». А потому и возникла путаница, в результате которой нашим «василькам» досталось название Haplochromis jacksoni, и S. ahli стал в простонародье называться «Васильковый Джексон».

Sciaenochromis ahli или Sciaenochromis fryeri?

Но если название Haplochromis jacksoni применительно к Sciaenochromis fryeri можно считать анекдотом, то вот на сходстве и отличиях нашего «василька» от Sciaenochromis ahli остановимся поподробнее. Во-первых, стоит заметить, что морфологически рыбы действительно очень похожи. Например, формула спинного плавника у S. ahli XVI-XVII, 9-11, а у S. fryeri XV-XVI, 9-11. То есть количество мягких лучей в спинном плавнике одинаковое, а колючек в среднем у S. ahli меньше на одну, но у некоторых экземпляров может быть одинаковым. По анальному плавнику картина такая же. У S. ahli III, 9-10, а у S. fryeri III, 8—10. То есть колючек по три, а мягких лучей примерно одинаково. Окраска тела и у первого, и у второго вида с преобладанием синих оттенков, а меланиновый узор состоит из 9—12 вертикальных полос у S. fryeri, 10-11 у S. ahli. Тело у обоих видов невысокое, профиль головы выпуклый у S. fryeri и «немного выпуклый» у S. ahli. Ну как тут не ошибиться? По такому «фотороботу» к ответственности привлекли бы обоих .

Однако визуальные отличия есть, и значительные, достаточно просто взглянуть на этих цихлид повнимательнее, чтобы понять, насколько они разные.

Во-первых, конечно, окраска. Самцы S. ahli окрашены куда как скромнее, чем S. fryeri. Тело у первых хотя и имеет синие тона, но не столь яркие, как у «васильков». Кстати, спокойная окраска послужила одной из причин того, что S. ahli не снискал такой буйной популярности, как S. fryeri. Далее, окраска анального плавника. У S. fryeri анальный плавник красно-оранжевый. В зависимости от популяции цвет, конечно, может отличаться. Например, у самцов S. fryeri, выловленные в районе острова Ликома (Likoma Island), анальный плавник ярко-красный. Кроме того, на анальном плавнике S. fryeri нет пятен-релизеров. Это связано с особенностями размножения этого вида. Дело в том, что, скорее всего, S. fryeri — один из «старых» видов, населяющих озеро. На это указывает, во-первых, широкий ареал распространения (например S. fryeri можно встретить и у мелких рифов, и у отдаленных островов), а во-вторых, то, что оплодотворение икры при нересте S. fryeri проходит не во рту у самки (в момент, когда она пытается захватить икровидные пятна на анальном плавнике самца), а на субстрате. И только после этого самка забирает икру в рот.

Кроме того, отличительной особенностью в окраске S. fryeri может быть белая яркая полоса на лбу, от края верхней губы до начала спинного плавника («может быть» — потому что у некоторых популяций S. fryeri, например, с острова Ликома, такой полосы нет). Ну и наконец у S. fryeri в отличие от S. ahli на спинном плавнике белый кант гораздо шире.

Во-вторых, размер. В природе S. ahli достигает 20 см, и есть достаточно много фактов поимки самцов такого размера, тогда как S. fryeri редко бывает длиннее 15 см (Эд Конингс в своей книге "Malawi Cichlids in their natural habitat» ссылается на информацию о вылове экземпляров S. fryeri длиной около 20 см, но сам же указывает, что это скорее редкое исключение, и обычно его размер не превышает 12—14 см).

В-третьих, строение черепа. Эд Конингс при описании вида указывал, что длина основания премаксиллы (премаксилла — это самая верхняя косточка верхней челюсти) у S. fryeri больше, примерно 1/4 от длины головы, против 1/5 от длины головы у S. ahli. S. fryeri выглядят более «горбоносыми» и по сравнению с S. ahli.

В-четвертых, по поведению эти рыбы слегка различаются, например, самцы S. fryeri слабо территориальны, тогда как S. ahli довольно часто встречаются «на гнездах», охраняя свою территорию размножения. Это еще одно выигрышное свойство, прибавляющее «василькам» популярности, так как слаботерриториальные самцы всегда ярко и весело окрашены, вне зависимости от числа конкурентов в аквариуме.

Ну и последнее — форма тела. S. ahli более высокотелы, а S. fryeri имеют вытянутую, торпедообразную форму.

Но может статься, что все вышесказанное не относится к тем «василькам», которые живут в вашем аквариуме. Они другие. Почему?

Так кто же живет у нас в аквариуме?

А вот это довольно простой вопрос, ответить на него проще, чем найти настоящих «васильков». S. fryeri в аквариумах любителя уже лет тридцать. Сами понимаете, что за это время в роду ваших «васильков» могли побывать какие угодно малавийцы. S. fryeri довольно легко скрещивается, как с аулонокарами, так и с различными копадихромисами. Вы посмотрите на рынке, как продают рыбу. Серьезного разводчика можно легко отличить, у него в ширмах никогда разные виды не плавают в одной секции. Они, конечно, не будут нереститься прямо на рынке, но изоляция видов — это уже привычка, правило. Если у хозяина на рынке всевозможные синие дворняжки шныряют в одном бачке, то и дома на разводне то же самое, уж поверьте. Насмотреться на рынке можно на самых разных «васильков». Есть "Aulonocara-type", высокотелые, с синими головами и невнятно-синей окраской тела. Есть вообще непойми какие, с вогнутым лбом, а-ля копадихромис. Надо быть воистину энтузиастом своего дела, чтобы купить за довольно значительную сумму настоящих «дикарей» S. fryeri для чистой крови и начать разводить их на продажу. Хочется-то, как правило, того, чего ни у кого нет. Вот и получается, что даже у хороших аквариумистов могут оказаться производители «бастарды». Спрос — это двигатель торговли, раз берут и таких, зачем «париться»?..

Найти сейчас настоящих диких S. fryeri или хотя бы F1 (первое поколение от дикарей) — ох как сложно. Ведь коммерчески удачную рыбу начинают производить уже в промышленных объемах. На фермах Азии и Флориды выращивают «васильков» тысячами. Это гораздо дешевле, чем ловить их в озере и возить из Африки. Да и для покупателя в конечном итоге интереснее по цене получается.

Ну вот, пожалуй, и все. Будете покупать «синеньких» на рынке, посмотрите на фотографии настоящих «Васильков», сделанные в озере Эдом Конингсом. Вот примерно такие они и должны быть.


Использованная литература:

Ad Konings, "Malawi Cichlids in their natural habitat", 2001
Trewavas, E. "A synopsis of the cichlid fishes of Lake Nyasa", 1935
Джерело - http://aquaria2.ru/node/12015

Подростки имеют окрас самки. В природе васильковые хаплохромисы обитают в озере Малави, где среди скал держатся немногочисленными группами со значительным численным преобладанием особей женского пола. В домашних условиях им подойдет аквариум от 150 литров, с обязательной фильтрацией и аэрацией, еженедельная подмена до 20% воды. Условия содержания и кормления такие же как и у всего рода. В условиях аквариума вырастают до 15 см. Васильковый хаплохромис очень хорошо уживается с соседями других видов примерно равного размера и темперамента. Подселение в аквариум к васильковым хаплохромисам крупных активных хищников, равно как и различных мелких рыб, едва ли будет способствовать созданию в аквариуме мирных гармоничных настроений. Размножаются рыбы довольно просто, самка выметывает икру на плоский камень , а самец в это время её оплодотворяет, затем самка вынашивает икру во рту. Инкубационный период составляет 22-24 дня, плодовитость - до 50 мальков. Стартовым кормом служат живая "пыль", науплиусы артемии. Половой зрелости достигают после года. В неволе васильковый хаплохромис живет до 7 лет.
Джерело - http://www.aquariumhobby.ru/presnovo...omis/ahli.html
__________________
Цихліди Африки і Гамерики.
Руслан зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 користувачів подякували Руслан:
biabuchja (14.12.2011), navy (14.12.2011), Vasia1985 (14.12.2011), vi_ki (14.12.2011), zelenapantera (14.12.2011), Петрович (14.12.2011), тернеция (14.12.2011)
Реклама
Старий 20.12.2011, 21:10   #2
Руслан
Супер-модератор
 
Аватар для Руслан
м. Лева
 

Реєстрація: 22.02.2008
Дописи: 1.572
Подякував(ла): 1.834
Подякували 7.120 разів в 1.410 дописах
Репутація: 7471

Аквафото Аквафото Акваріуміст року Террафото Аквафото Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Аквафото Акваріуміст року 

Ay Відповідь: Васильковый хаплохромис Джексона (Sciaenochromis fryeri)

Троха відео
http://www.youtube.com/watch?v=I6ODc...ture=endscreen

Нерест
http://www.youtube.com/watch?v=nhTQd...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HZxFgdKE7xY
__________________
Цихліди Африки і Гамерики.
Руслан зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
5 користувачів подякували Руслан:
Gemeni (21.12.2011), navy (20.12.2011), viven134-2 (20.12.2011), vi_ki (20.12.2011), yzon (21.12.2011)
Старий 28.12.2011, 11:21   #3
Руслан
Супер-модератор
 
Аватар для Руслан
м. Лева
 

Реєстрація: 22.02.2008
Дописи: 1.572
Подякував(ла): 1.834
Подякували 7.120 разів в 1.410 дописах
Репутація: 7471

Аквафото Аквафото Акваріуміст року Террафото Аквафото Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Аквафото Акваріуміст року 

Ap Відповідь: Васильковый хаплохромис Джексона (Sciaenochromis fryeri)

Розкажу Вам друзі казку про Василіску розпрекрасну.
Казку наче не просту, казку трохи чарівну... хоча глянув на фото - вона без макіяжу, тому просто "Казочка про Василісу", "Рукавичка по-українськи" і т.д.(то вже кому як сподобається) .
Дія перша.

Наш час.
Десь у безмежних океанських просторах 100л. акви.
В одному царстві, далекому государстві на вул.Городоцькій жили були ...рибки.
(дійові особи - Цинотиляпія (вона же масовка), Василь-ок, Василіса, Василіса-2, сестри Зеброві, Птер Птерович, масовка).

І от одного разу послала мама червону шапочку з булочками до бабусі...м-да-а, а як би могла змінитись доля сірого вовка, як би він в той злощасний день не заговорив із незнайомою червоною шапочкою. Ну ладно.
Пливла пливла маленька Цинотиляпія і натрапила на п'ятизіркову хатку-рукавичку.


- А хто, хто в хатці живе?
- А я, Птер Птерович!
- А чому тебе не видно?
- Тому, що я активізував режим "камуфляж"
(який для особливо спостережливих відключиться тільки на останній фотці - прим. афтора).
- А можна в тебе пожити?
- Та живи - 100$ в місяць + всі комунальні, плати за три місяці на перед.
- Згода, ось тобі три таблеточки "Анцитрус меню".
- Ням-ням, заселяйся.
Ось так Цинотиляпія і оселилась в рукавичці.


Ось так жила вона собі і жила...хвилини дві, не більше, аж тут внаслідок швидкої рейдерської атаки рукавичку захопив Василь-ок по кличці Синя морда.


А в цей час Василіса шукала собі дах над головою, перечитала безліч наскальних оголошень, об'їздила пів акви в пошуках притулку. Но все не те, біля фільтра гуде і заважає спати, від Валіснеріївської пущі далеко добиратись до корму. Сіла вона та й засумувала.


Аж тут пропливали сестри Зеброві,


та й кажуть:
- Не плач Василісо, не журися із любого лабіринту завжди є вихід!
- Ага, хіба що до мінотавра!-відповіла та.
- Та ні, он там в 15 см від Площі годувальницької є хата-рукавичка, і "кришує" її знайомий твій - Василь-ок по кличці Синя морда.
- То той з яким ми всі етапом з Києва добирались?
- Той самий, той самий...прощавай Василіса.
І сестри полетіли в теплі краї - терморегуляторні Гаваї.
Кінець першої дії, опускається занавіс.
Актори виходять на поклон.
Летять помідори, яйця і ін.спонсорська допомога.
Світло гасне...
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 00000.jpg (143,4 КБ, 183 переглядів)
Тип файлу: jpg 1111.jpg (216,8 КБ, 187 переглядів)
Тип файлу: jpg 222.jpg (145,2 КБ, 184 переглядів)
Тип файлу: jpg 333.jpg (201,5 КБ, 185 переглядів)
Тип файлу: jpg 444.jpg (175,5 КБ, 187 переглядів)
Руслан зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 користувачів подякували Руслан:
Gemeni (28.12.2011), KRustik (08.03.2013), navy (28.12.2011), pozhar (28.12.2011), Roman71 (28.12.2011), Volodymyr (10.01.2012), yzon (29.12.2011), Марта (06.05.2012)
Старий 28.12.2011, 12:10   #4
Руслан
Супер-модератор
 
Аватар для Руслан
м. Лева
 

Реєстрація: 22.02.2008
Дописи: 1.572
Подякував(ла): 1.834
Подякували 7.120 разів в 1.410 дописах
Репутація: 7471

Аквафото Аквафото Акваріуміст року Террафото Аквафото Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Аквафото Акваріуміст року 

Ap Відповідь: Васильковый хаплохромис Джексона (Sciaenochromis fryeri)

Дія друга.

Епіграф:"Если уж гнать самогон, то - в три шеи! - предложил Змей Горыныч"

Світло.
Піднімається занавіс.

"Опряла духом" Василіса, причепурилась бо ж Синя морда був хлопець видний, так сказати "перший парень на хуторє" (він перший зі всіх почав набирати дорослий окрас). Наділа саме нарядне своє єдине сріблясте плаття і відправилась в путь-дорожку фронтовую.
Прийшла, вклонилась господарю:
- Так і так, мол, пусти переночувати.


Але змушена була спішно покинути прилеглу територію, прогнав її господар, не признав. (Спрацював закон Уістлера: ніколи невідомо хто правий, завжди відомо хто головний - прим. афтора)


Ось що з людьми ...тьфу рибами робить слава (не путати із співачкою) і бабки (не путати з жінками похилого віку).
Блін, ще один день виявився марною тратою макіяжу,- сумувала Василіса і вирішила повернутись до пустої хатки біля фільтра.


Не так сталось як гадалось. Раптом з цієї, нещодавно ще пустої хатки, вискочила Василіса-2 (задом активно працює масовка)


...та не одна...а з "пред'явою", що мол так і так вона така-сяка Василіса, порушила приватну територію, "за базар отвєтіт в натурі" і тепер по рішенню Васильківського прифільтрового суду, який складається з 5-ти кручених равликів, де Василіса-2 в них є головним суддею, виконавчим риботетом, рибним трибуналом і "вообще властью" має сплатити штраф - 1000 трубочників.
Плюнула на то все Василіса (нажаль фото немає) і втекла за "бугор" в Валіснеріївську пущу. І виросте вона до 15 см при Т=24-26 град., "виносить" не одного малька та й буде жити там довго (до семи років) і щасливо.
А в центрі, поближче до корита, й далі буде самотньо жити синя еліта рибного "сообщества".


Звідси і мораль (кожен вибере свою) - свій до свого по своє; нєфіг шастать; краще синиця в руках, ніж журавель в небі; від добра добра не шукають;народ всегда прав. Только прав у него нет.

Епілог: Все-таки в этой сказке что-то не правильно - думал колобок, тщательно пережевывая лисицу.

От і казки кінець, а хто слухав, себто читав, той знаходиться нє не в дурці, а на аква форумі .
Долучені зображення
Тип файлу: jpg 5555.jpg (210,4 КБ, 190 переглядів)
Тип файлу: jpg 6666.jpg (230,1 КБ, 187 переглядів)
Тип файлу: jpg 7777.jpg (153,9 КБ, 187 переглядів)
Тип файлу: jpg 8888.jpg (157,5 КБ, 188 переглядів)
Тип файлу: jpg 9999.jpg (196,3 КБ, 186 переглядів)

Востаннє редагував Руслан: 28.12.2011 о 12:12..
Руслан зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
9 користувачів подякували Руслан:
biabuchja (06.05.2012), Gemeni (28.12.2011), KRustik (08.03.2013), navy (28.12.2011), pozhar (28.12.2011), Roman71 (28.12.2011), vi_ki (29.12.2011), Volodymyr (03.01.2012), yzon (29.12.2011)
Старий 06.05.2012, 12:44   #5
Руслан
Супер-модератор
 
Аватар для Руслан
м. Лева
 

Реєстрація: 22.02.2008
Дописи: 1.572
Подякував(ла): 1.834
Подякували 7.120 разів в 1.410 дописах
Репутація: 7471

Аквафото Аквафото Акваріуміст року Террафото Аквафото Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Аквафото Акваріуміст року 

Повідомлення Відповідь: Васильковый хаплохромис Джексона (Sciaenochromis fryeri)

Вчора вечором відбувся нерест - майже 1,5 річного самця із самкою, якій біля 7-ми місяців. На разі самка носить ікру, а я все думав, що самка ще замолода..
До речі, як і у всіх цихлід, спочатку самець загнав інших риб в кут, потім години дві пританцьовував до самки, поки вона погодилась .


Долучені зображення
Тип файлу: jpg 23232323.jpg (195,1 КБ, 128 переглядів)
Тип файлу: jpg 333333.jpg (149,9 КБ, 136 переглядів)
__________________
Цихліди Африки і Гамерики.

Востаннє редагував Руслан: 12.02.2016 о 18:13..
Руслан зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 користувачів подякували Руслан:
Gemeni (06.05.2012), koleg (02.04.2013), KRustik (08.03.2013), navy (06.05.2012), Roman71 (06.05.2012), V@NJA (27.07.2013), Vasia1985 (06.05.2012), Volodymyr (06.05.2012)
Відповідь

Закладки


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:34.


All rights reserved