Назад   Львівський форум акваріумістів > Прісноводна акваріумістика > Фільтри, компресори, нагрівачі
Правила форуму !!!
Громадські гурти Баня Галерея Нагороди ЧаПи Учасники Календар Позначити усі розділи як прочитані

Фільтри, компресори, нагрівачі Дискусії по даному устаткуванню, поради, рекомендації.

Відповідь
 
Параметри теми
Старий 18.08.2010, 14:48   #11
Leo N
Акваріуміст
------
 

Реєстрація: 22.03.2010
Дописи: 1.271
Подякував(ла): 2.792
Подякували 7.235 разів в 1.204 дописах
Репутація: 7654

Меценат Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Порядок розташування фільтруючих матеріалів у біологічних фільтрах.

Цитата:
Допис від aides Переглянути допис
Дана модель є інтегрованим мех-, біо-, хемо- фільтром.
Цікаво де Ви у наведеній для прикладу моделі побачили хімію???

Цитата:
Допис від aides Переглянути допис
У біофільтрах достатньо 1 типу матеріалу. Необхідно лише забезпечити комфортні умови для життя бактерій (площу поверні субстрату, швидкість омивання субстрату водою, кількість кисню у воді, швидкість відбору продуктів метаболізму, ....). У такому аспекті все зводить до рішення задачі проточного культиватора, що в свою чергу до моделі хемостата.
Хотілося проігнорувати Ваш допис, як абсолютно теоретичний і такий що не дає жодної інформації, та все ж відповім: В умовах квартири ми не можемо забезпечити необхідну площу субстрату, бо прийшлося б поряд з кожним акваріумом поставити ще один - для фільтрації.

Тепер, закінчивши з теоріями, вернемося до практики. Нижче подаю фотографії проточних біологічних фільтрів для акваріумів. Це не є чисто моя конструкція, але вдосконалена мною порівняно з оригіналом і яка вірою і правдою служить мені вже протягом більш ніж двадцяти років у акваріумах різних ємностей і призначення. У різні часи у якості насосів для них використовувалися різноманітні пристрої, починаючи від аерліфтних підйомників, насосів на основі двигунів від катушечних магнітофонів, акваріумних насосів "Струмок" і закінчуючи "циркулярками" від Aquael.

Працюючий фільтр:



На жаль робочий фільтр не можу показати у такій проекції, позаяк він стоїть у закритому стелажі, тому для пояснення принципу роботи показую напівфабрикат, який буде запущений за кілька днів (думаю для всіх зрозуміло що кількість фільтруючих матеріалів буде більшою):



Отож маємо зліва направо: Відсік попередньої фільтрації (видалення більших часточок з води, шматочків листя рослин, решток їжі і продуктів життєдіяльності акваріумних риб), далі U - подібние коліно, після нього відділення для керамічних кілець, поліпропіленових кульок і т. п., знову коліно і відділення тонкої фільтрації, для видалення найдрібніших часточок з води. Усі ці, наразі порожні коліна при необхідності, за лічені хвилини, можна перетворити на відсіки додаткової фільтрації, завантаживши у них упаковане у сітку активоване вугілля чи цеоліт і т. п. Ємність цього конкретного фільтра становить 15 літрів, ще використовую аналогічні ємністю від 10 до 30 літрів. Ще додам, що при забиванні будь якого з відсіків, вода просто минає його, переливаючись через внутрішню перегородку, і йде далі до виходу.
__________________
Представник інтернет - магазину "Арована" у м. Нововолинську.

Востаннє редагував Leo N: 18.08.2010 о 14:56.. Причина: доповнення
Leo N зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
9 користувачів подякували Leo N:
aton_ra (19.08.2010), Gemeni (18.08.2010), pozhar (18.08.2010), Samyrau (02.05.2013), shevshenko75 (24.09.2011), vi_ki (18.08.2010), wanderman_taras (31.10.2011), Петрович (18.08.2010), Терлецький Дмитро  (25.02.2011)
Реклама
Старий 18.08.2010, 15:19   #12
aides
Акваріуміст
Lviv
 

Реєстрація: 15.03.2008
Дописи: 410
Подякував(ла): 324
Подякували 746 разів в 263 дописах
Репутація: 937

Акваріуміст року Активний учасник здибанок Активність 

Типово Відповідь: Порядок розташування фільтруючих матеріалів у біологічних фільтрах.

Типовий самопал. Сам таке городив. Тільки у якості наповнення пробував керамзит, льоскові мочалки і синтепон. Потім пройшло. При зупинці протоку води бектерії масово дохнуть. Краще ставити надакваріумні коритця -- тобто напівсухі крапельні фільтри. Я тепер ставлю HMF з аерліфтовим або ж помповим приводом. Вкупі з постійною зміною води вони ефективніші. В ноуннейм кераміку і поліпропілен не вірю.

Востаннє редагував aides: 18.08.2010 о 15:21..
aides зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Користувач подякував aides за цей допис:
Ye_Lviv  (18.08.2010)
Старий 18.08.2010, 18:55   #13
Ye_Lviv
Заблоковані
Lviv
 

Реєстрація: 23.05.2008
Дописи: 958
Подякував(ла): 797
Подякували 1.634 разів в 616 дописах
Репутація: 981

Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Порядок розташування фільтруючих матеріалів у біологічних фільтрах.

Цитата:
Допис від Leo N Переглянути допис
Тут цілком згоден з Романом, до кераміки і вугілля обов’язково повинна бути попередня фільтрація, щоб затримувати більші часточки забруднень, а не забруднювати поверхню цих фільтруючих матеріалів.
Кераміка це не фільтруючий матеріал а місце для поселення бактерій, тобто кераміка не являється механічним фільтром. І ставлять її в основі каністрових фільтрів в основному для розбивання потоку води, що сприяє утворенню більш менш рівномірного потоку по всій площині перерізу каністри.

Не розумію навіщо її захищати від бруду

Цитата:
Допис від aides Переглянути допис
Я тепер ставлю HMF з аерліфтовим або ж помповим приводом.
Також вважаю найкращим варіантом біофільтра це HMF або модифікованим варіантом МАТАЛА фільтри. Окрім того HMF має унікальну якість його не потрібно промивати.

Востаннє редагував Ye_Lviv: 18.08.2010 о 19:00..
Ye_Lviv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2010, 19:07   #14
Leo N
Акваріуміст
------
 

Реєстрація: 22.03.2010
Дописи: 1.271
Подякував(ла): 2.792
Подякували 7.235 разів в 1.204 дописах
Репутація: 7654

Меценат Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Порядок розташування фільтруючих матеріалів у біологічних фільтрах.

Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
Кераміка це не фільтруючий матеріал
Я цього і не стверджував.

Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
Не розумію навіщо її захищати від бруду
Справа у тому що бактерії, які потрібні для фільтрації, потребують для своєї життєдіяльності досить багато кисню і живуть всього навсього у два - три шари. На обліпленій брудом і нечистотами поверхні жити не можуть. Перевірено, як тільки кераміка вкривається шаром слизького нальоту, біологічна ефективність фільтра падає в рази.
__________________
Представник інтернет - магазину "Арована" у м. Нововолинську.
Leo N зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2010, 20:12   #15
Bobus
Живу на форумі
 
Аватар для Bobus
Львів
 

Реєстрація: 13.04.2010
Дописи: 4.893
Подякував(ла): 3.591
Подякували 15.312 разів в 4.063 дописах
Репутація: 15501

Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Порядок розташування фільтруючих матеріалів у біологічних фільтрах.

Полеміка в цій темі трохи дивна. Leo N для прикладу привів послідовність фільтруючих матеріалів і наповнювачів у ставковому фільтрі. Фільтр шановний aides оцінив як продуманий і виготовлений поганенько, - це б у тему «ставок» , а то форумчан з ставками зовсім мало. Що таке хемофільтр ? Якщо це хемобактерії, тоді це біофільтр, а якщо гемофільтр – то це вже не про воду.
Дійсно, в біофільтрі достатньо лише субстрату для бактерій, але власне при його вертикальному розташуванні (HMF як приклад) і омиванні потоком води вздовж нього. Інакше розміщення і потрібна попередня механічна фільтрація, бо інакше все біо вмре досить швидко.
Наскільки я зрозумів, автор теми власне ставить питання про механічну очистку до і після біопроцесів, а про це в дописах - 0.
Aides, а про вашу практичну реалізацію гамбурзького фільтра напишіть в новій темі – буду вдячний.
Bobus зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували Bobus:
Leo N (19.08.2010), Samyrau (02.05.2013)
Старий 18.08.2010, 20:38   #16
Doc-tor
Живу на форумі
 
Аватар для Doc-tor
Varpalota-Ungvar, Hungary
 

Реєстрація: 19.04.2009
Дописи: 2.977
Подякував(ла): 2.996
Подякували 11.277 разів в 2.411 дописах
Репутація: 6407

Акваріуміст року Активність Меценат Акваріуміст року 

Типово Re: Порядок розташування фільтруючих матеріалів у біологічних фільтрах.

гамбургский фильтр, HMF - утверждается, что работает лучше канистровых и вообще является чуть ли не панацеей.

http://amania.110mb.com/Chapters/Tec...mf.html#matala - довольно корявый перевод...
http://www.deters-ing.de/Filtertechnik/Mattenfilter.htm - оригинал, на немецком
http://www.janrigter.nl/mattenfilter/ - это хороший перевод на английский

Кратко смысл в том, что подбирается мат (поролон) определенной площади, к нему подбирается помпа/аэрлифт требуемой мощности (не большой). Улучшение биофильтрации достигается малой скоростью потока (менее 30 см/мин), которая не вымывает бактерий из субстрата.
__________________
Если тебе плюют в спину, то ТЫ идешь вперед...
Doc-tor зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували Doc-tor:
BEXER (04.09.2014), Leo N (19.08.2010), Терлецький Дмитро  (25.02.2011)
Старий 18.08.2010, 23:03   #17
vi_ki
Акваріуміст
 
Аватар для vi_ki
Борислав Львівська обл.
 

Реєстрація: 26.05.2010
Дописи: 532
Подякував(ла): 3.788
Подякували 2.675 разів в 493 дописах
Репутація: 3193

Меценат Форумлянка року Акваріуміст року Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Порядок розташування фільтруючих матеріалів у біологічних фільтрах.

Цитата:
Допис від aides Переглянути допис
Типовий самопал. Сам таке городив. Тільки у якості наповнення пробував керамзит, льоскові мочалки і синтепон
Чому типовий самопал?У мого чоловіка ще є такий оригінальний,made in СССР Можу подарувати, правда без наповнювачів Це був жарт, а тепер серйозно. Ці фільтри досить непогано функціонували колись і так само, як і аерліфтні, ніколи не будуть застарілими, тільки, якщо купувати навісного китайця з моторчиком -це добре, а зробити самому-це погано Та й каністрові фільтри працюють по тій самій "самопальній" системі, лише за марку потрібно платити чималі гроші. Тому, якщо це видовий акваріум для краси, то я згідна, що має виглядати гарно з фірмою, а для розводні цілком достатньо самопалів.
aides, HMF Ви купували готовий чи він у Вас самопальний?
Взагалі-то вся тема-переливання з пустого в порожнє, так ми ні до чого не домовимося. На форумі є багато учасників (початківців), які не мають "зеленого" поняття про конструкцію фільтра , навіть, з інструкцією не дуже розуміють, що роблять. Тому п. Leo N, запропонував одну із систем, якщо ніхто не хоче більше, то продовжу я.
Зовнішній фільтрTETRA EX1200: про те, що модель не вдала (тече), не обговорюється. Каністра має 4 поверхи, яких мені для фільрації навіть замало. вода попадає зверху вниз і догори піднімається по фільтруючих матеріалах, тобто, по поверхах . В китайських каністрах, переважно все навпаки. 1) самий нижній поверх- тетровська кераміка, (не найкращої якості, задаром нічого не буває).
Цитата:
Допис від Ye_Lviv Переглянути допис
кераміка не являється механічним фільтром. І ставлять її в основі каністрових фільтрів в основному для розбивання потоку води
2) другий поверх - на основу кладу губку від фільтра, яка також гасить потік води і затримує на першому поверсі або в собі грубші частинки, над нею розміщені біошари.
3) Третій поверх- дві губки, грубшої пористості і дрібнішої. Тобто, фільтр не забитий, проточність хороша і до четвертого поверху доходить майже чиста вода.
4) Тут виникає декілька запитань: в комплекті було активоване вугілля, що мені не дуже подобається, вугілля( що б не говорили) потрібно міняти кожні 2 тижні, а фільтр не бажано зупиняти. Пробувала замінити на цеоліт, у нього тривалість життя довша, але чудодійних властивостей я не помітила. Тому, викинула і його. Випадково натрапила на Sera siporax, вирішила попробувати. А так, як у фільтрі немає місця, то запхала його у верхній ярус. Тим більше, що по інструкції не рекомендується, щоб пори сіпораксу забивалися брудом, там мають жити бактерії, а не какаЕфект досить непоганий, я задоволена. Вода стала кришталево чистою, пропав запах і тепер, навіть, можу скоротити кількість підмін води. Префільтр не вживаю, нема потреби, але, коли фільтр стояв у травнику, то змушена була надівати, бо трубки дуже швидко забивались відмерлими рослинами. Заглядаю у фільтр раз на рік, який досить пристойно виглядає, навіть, після такого періоду. Але, це в моєму випадку, а взагалі, в четвертий поверх, в залежності від ситуації, можна класти різні наповнювачі:для малаві- коралову крошку, для травника- шаріки запеченої глини або торфу. І, якби фільтр не стояв у вітальні для краси, то з четвертого поверу взагалі б забрала вату(для кращої протоки) і поставила б разом з цеолітом чи вугіллям у

Цитата:
Допис від aides Переглянути допис
надакваріумні коритця -- тобто напівсухі крапельні фільтри
так, як ці два елементи найчастіше потрібно промивати, або змінювати.
vi_ki зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
10 користувачів подякували vi_ki:
aton_ra (19.08.2010), Doc-tor (18.08.2010), Gemeni (18.08.2010), Leo N (19.08.2010), pozhar (19.08.2010), Samyrau (18.10.2017), Ye_Lviv  (19.08.2010), василько (19.08.2010), КАрлсон (19.08.2010), Терлецький Дмитро  (25.02.2011)
Старий 19.08.2010, 10:06   #18
aides
Акваріуміст
Lviv
 

Реєстрація: 15.03.2008
Дописи: 410
Подякував(ла): 324
Подякували 746 разів в 263 дописах
Репутація: 937

Акваріуміст року Активний учасник здибанок Активність 

Типово Відповідь: Порядок розташування фільтруючих матеріалів у біологічних фільтрах.

1. Хемофільтр -- хімічний фільтр, або сорбційний фільтр. (активоване вугілля, іонообмінні смоли, ..) Ставити активоване вугілля перед біофільтром -- глупість, бо воно дуже непогано сорбує кисень (популяція аеробних бактерій буде страждати). Навіть міняти велику кількість води (більше 70%) після вугільного фільтру можна за умови збільшеної аерації в акваріумі.
2. Попередню мех очистку варто робити лише в інтегрованих фільтрах. Тут йшлася мова про біофільтр, як окрему одиницю. У такому випадку вибирається матеріал і тип фільтра, який витримає навантаження від нашої конкретної системи. Той же ж пісочний FBF при великому навантаженні працює значно краще за поданий вище самопал. Попередня мех очистка йому взагалі не потрібна -- він переварить все. Навіть банальна головка з великою губкою буде ефективним біофільтром при правильному співвідношенні потужність_головки-величина_губки. Хоча такі фільтри швидше не для декотаривного акваріума. При невеликому навантаженні (креветочники) HMF є простою і ефективною конструкцією.
3. Свої акваріуми я планував під утримання лише креветок. Тому з самого початку планував систему кутових HMF з аерліфтовим приводом. Не знайшовши листового поролону чорного кольору, я використав губки з аровани 25-10-10см з самопальними аерліфтами з PVC трубок. Ставив по 1 такому фільтру у акваріум 30-40-30см і по 2 в акваріум 60-40-30см. Минув рік і з Чехії колега прислав листовий чорний поролон. Тепер перероблятиму всю систему на традиційні кутові HMF. Лінк на статтю з фото дам після її публікації.
aides зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
9 користувачів подякували aides:
aton_ra (19.08.2010), Doc-tor (19.08.2010), navy (19.08.2010), pozhar (19.08.2010), Samyrau (18.10.2017), Vitalik_only (19.08.2010), VOKA (19.08.2010), Ye_Lviv  (19.08.2010), КАрлсон (19.08.2010)
Старий 19.08.2010, 12:26   #19
Ye_Lviv
Заблоковані
Lviv
 

Реєстрація: 23.05.2008
Дописи: 958
Подякував(ла): 797
Подякували 1.634 разів в 616 дописах
Репутація: 981

Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Порядок розташування фільтруючих матеріалів у біологічних фільтрах.

Цитата:
Допис від aides Переглянути допис
Той же ж пісочний FBF при великому навантаженні працює значно краще за поданий вище самопал.
В цьому випадку додатково слід підкреслити, що по розмірах такий фільтр буде в рази меньший від тих самопалв.
http://www.ibdoerre.com/aqua/norbert...sandfilter.htm

Окрім всього ніхто тут не обмовився про швидкість протоки, а у випадку біофільтрації це важливо, згідно відомої практики, поперечна швидкість протоки не повинна перевищувати 10 см/хв, Товщина фільтруючого матеріалу орієнтовно пропорційна швидкості, тобто при швидкості в 5 см/хв будемо мати товщину матеріалу 5 см. Інакше бактерії будуть вимиватися, оскільки вони погано тримаються.

Востаннє редагував Ye_Lviv: 19.08.2010 о 13:01..
Ye_Lviv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували Ye_Lviv:
aides (19.08.2010), Bobus (19.08.2010), navy (19.08.2010), vi_ki (19.08.2010)
Старий 19.08.2010, 13:16   #20
Ye_Lviv
Заблоковані
Lviv
 

Реєстрація: 23.05.2008
Дописи: 958
Подякував(ла): 797
Подякували 1.634 разів в 616 дописах
Репутація: 981

Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Порядок розташування фільтруючих матеріалів у біологічних фільтрах.

Цитата:
Допис від Leo N Переглянути допис
Перевірено, як тільки кераміка вкривається шаром слизького нальоту, біологічна ефективність фільтра падає в рази.
Можливо ви маєте раціу, оскільки мова почалася від каністри а кінчилася біофільтром, для вашого біо може і так.

Суть каністровогофільтра така, що в нього велика швидкість протоки і кераміка фактично майже ніколи не покривається слизом, по крайній мірі пройшло пів року а та кераміка, що на дні просто незначно пожовтіла, слизу не спостерігається.
Ye_Lviv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Користувач подякував Ye_Lviv за цей допис:
Leo N (20.08.2010)
Відповідь

Закладки

Мітки
зовнішні фільтри, фільтрація, фільтри


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Розташування реле стабілізатора температури Slavik Фільтри, компресори, нагрівачі 5 15.01.2010 15:23
Розташування камер ДАІ tarni Балачки 0 12.02.2009 12:47
Розташування фільтра в аквариуме ! Viktor Фільтри, компресори, нагрівачі 11 13.01.2009 21:53


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:11.


All rights reserved