Назад   Львівський форум акваріумістів > Інше > Балачки
Правила форуму !!!
Громадські гурти Баня Галерея Нагороди ЧаПи Учасники Календар Позначити усі розділи як прочитані

Балачки Розділ в якому можна розмовляти на будь-які теми, неповязані з тематикою порталу, але в межах правил !

Відповідь
 
Параметри теми
Старий 23.02.2010, 10:03   #1
V.PooH
Акваріуміст
Lviv
 

Реєстрація: 15.04.2008
Дописи: 298
Подякував(ла): 147
Подякували 697 разів в 185 дописах
Репутація: 808

Аквафото 

Типово Рагулізм - прошарок населення, діагноз чи міф?

Читав недавно одне наше видання та впала в очі ось ця стаття. Цікаво було б почути Вашу думку про неї.

Рагулизм – термин, использующийся на западе Украины, особенно во Львовe и других городах Галичины в отношении людей, неспособных принять городскую культуру; это «проявление самоуверенной малокультурности» (Тарас Чубай, см.Плач Єремії), вульгарности. В свою очередь тех, кто употребляет этот термин, могут обвинять в снобизме.

Считается, что это явление проявляется в поведении бывших крестьян, массово переселявшихся во Львов после 1944 года. В результате истребления евреев в годы второй мировой войны, отъезда и высылки поляков на территорию современной Польши, Львов потерял более 80 процентов своего населения. Индустриализация вызвала новый приток мигрантов из сельской местности. В результате замены населения не произошло передачи городских традиций новым горожанам, «которые утратили сельское лицо и не приобрели городского» (Тарас Чубай). «Непеределанные мещане… превращают Львов в мегасело… плюют себе же под ноги и сорят в своих же подъездах» (Тарас Возняк), имея «материальные возможности, не используют их для самообразования. Они этими деньгами пробуют передавить нормальных людей» (Маркиян Иващишин). Их «cущность выдает то, где они проводят свои выходные и праздники. Большинство едут в село, к родителям, помогают им на огородах. Пуповина этих львовян — не во Львове» (Тарас Возняк). «Настоящий львовянин, любящий свой город, никогда не будет петь народные песни под памятником Шевченко среди белого дня в воскресенье. Это не по-львовски, не по-городски» (Юрий Винничук).

Термин «рагулизм» происходит от слова рагуль (мн. рагулиl9;, жен. рагулька, рагулиха, дет. рагуля') - это некультурный, примитивный, тупой человек, деревенщина. Данное слово используется в западных областях Украины, в русском и украинском языках как ругательство. Слово "рагуль" встречается в текстах современных западноукраинских писателей Любко Дереша и Юрия Андруховича.

В русском языке рагуль (или рог) также используется как пренебрежительное и оскорбительное прозвище западных украинцев. В этом значении употребляется с 1970-х годов в русском языке (сначала во Львове, затем на всей Западной Украине) вместо малоупотребительного хохол, в других регионах Украины малоизвестно. В последнее время есть тенденция чаще употреблять слово рагуль в русском языке в первом значении, как и в украинском, то есть безотносительно национальности.

Рагуль попало в русский язык из украинского. Украинский филолог Л. Ставицкая указывает, что слово встречается в уголовном жаргоне и характеризирует его как полонизм. Есть также два варианта "народной этимологии". Согласно одному из них слово «рагуль» произошло от слов «рог», «рогатий» (намекало, что приезжие из сёл - тупые, как быки). По другой версии ругательство произошло от слова «рогатка», как назывались шлагбаумы на городских заставах, за которые во времена предшествующие включению Западной Украины в состав УССР грязно одетых крестьян не пускали
[21.02.2010 23:18:39] vyacheslav LVF: Как это ни странно, но маргинализация Львова странным образом совпала с появлением нового львовского феномена, который провокативные умы окрестили «рагулизмом». Прежде считалось, что рагуль — это выходец из села, который приехал в город, но забыл оставить свои простецкие повадки дома. Например, Юрий Винничук выдвигает довольно реалистичную версию происхождения этого понятия:

— Рагулями называли людей, живших за городской чертой — шлагбаумом, перекрывавшим въезд в город Льва. Эта рогатка стояла на окраинах. Нынешний рагулизм, к сожалению, не лечится. Он проявляется в том, что Львов постепенно превращается в большое село. Настоящий львовянин, любящий свой город, никогда не будет петь народные песни под памятником Шевченко среди белого дня в воскресенье. Это не по-львовски, не по-городски. Львовян настоящих осталось процентов около десяти. Носителями городской культуры является очень мало людей. И Львов понемногу становится селом. Хотя натуральное село — это прекрасно, я ничего против не имею! Однако крестьянин, который хочет стать мещанином, но не может, — это пародия.

Тарас Чубай соглашается: дух Львова выветривается из Львова именно потому, что осталось слишком мало настоящих львовян, которые могут ценить этот город как город, в котором жили их предки:

— Рагулизм — это проявление самоуверенной малокультурности. Фактически Львов сегодня населяют бывшие крестьяне, которые, к сожалению, утратили сельское лицо и не приобрели городского. Люди же, родившиеся в музее под открытым небом, от самого созерцания всего этого становятся немного более культурными существами.

У Маркияна Иващишина свое представление о современных рагулях, портящих утонченный образ Львова:

— Многие люди, имеющие материальные возможности, не используют их для самообразования. Они этими деньгами пробуют передавить нормальных людей. Сегодня рагуль — это новый украинец, который не стремится чему-то научиться и в то же время агрессивен ко всему, что является другим.

Театрал Ярослав Федоришин бьет тревогу:

— К сожалению, культурный рагулизм прогрессирует. Вот что волнует. Во Львове всегда были разные слои, под разными властями. Но такого, как сейчас, не было. Когда мы обрели независимость и стали свободными — решили, что все можем. Но мы не готовы! И культурному человеку иногда просто страшно становится во Львове, поскольку он окружен множеством тех, кто давит другими вкусами и взглядами. Поэтому культурные люди во Львове немножко «потерялись». Сошли на обочину. Это такая самозащита.
"Зеркало недели", К 750-летию Львова: город-феномен, город-легенда, город-жертва
http://www.zn.ua/3000/3760/54622/
__________________
Большинство складывается случайно, меньшинство - сознательно..
V.PooH зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
11 користувачів подякували V.PooH:
Ahmedka (23.02.2010), Anybias (25.02.2010), aton_ra (23.02.2010), lar (24.02.2010), Roman71 (23.02.2010), Samyrau (26.02.2010), Slavik (23.02.2010), Андрій Бенкевич (29.03.2016), Міраж (11.05.2012), тешнер (12.10.2013), Юліко (22.05.2012)
Реклама
Старий 23.02.2010, 10:39   #2
Tarik_Nikita
Люблю спілкуватись
 
Аватар для Tarik_Nikita
найкраще місто на землі
 

Реєстрація: 23.01.2008
Дописи: 761
Подякував(ла): 961
Подякували 700 разів в 336 дописах
Репутація: 876
Типово Відповідь: Рагулізм - прошарок населення, діагноз чи міф?

стаття 2006 року, стереотипи уже давно поломані.
__________________
все одно добро закохає зло
Tarik_Nikita зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 23.02.2010, 11:20   #3
левко
Користувач
 
Аватар для левко
Дрогобич
 

Реєстрація: 23.01.2010
Дописи: 60
Подякував(ла): 96
Подякували 112 разів в 36 дописах
Репутація: 114
Типово Відповідь: Рагулізм - прошарок населення, діагноз чи міф?

V. PooH одне запитання до Вас,як Ви ставитесь до такоі особистості, як Іван Франко.
__________________
Левко
левко зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Користувач подякував левко за цей допис:
lar (24.02.2010)
Старий 23.02.2010, 11:31   #4
V.PooH
Акваріуміст
Lviv
 

Реєстрація: 15.04.2008
Дописи: 298
Подякував(ла): 147
Подякували 697 разів в 185 дописах
Репутація: 808

Аквафото 

Типово Відповідь: Рагулізм - прошарок населення, діагноз чи міф?

Цитата:
Допис від левко Переглянути допис
V. PooH одне запитання до Вас,як Ви ставитесь до такоі особистості, як Іван Франко.
Тема створена з метою почути думки про данну статтю, а Ви як у Одессі відповідаєте. Створіть тему про І. Франко та й будемо обговорювати.
__________________
Большинство складывается случайно, меньшинство - сознательно..
V.PooH зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
4 користувачів подякували V.PooH:
biabuchja (23.02.2010), Roman71 (23.02.2010), Міраж (11.05.2012), Юліко (22.05.2012)
Старий 23.02.2010, 11:42   #5
левко
Користувач
 
Аватар для левко
Дрогобич
 

Реєстрація: 23.01.2010
Дописи: 60
Подякував(ла): 96
Подякували 112 разів в 36 дописах
Репутація: 114
Типово Відповідь: Рагулізм - прошарок населення, діагноз чи міф?

Я це до того сказав, що І. Франко з села і що з села ми українці маємо великих геніїв ,талантів і високо культурних людей.
__________________
Левко
левко зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували левко:
beakmen (28.04.2013), V.J. (28.04.2013)
Старий 23.02.2010, 11:54   #6
aton_ra
Активний учасник
 
Аватар для aton_ra
Львів
 

Реєстрація: 04.03.2008
Дописи: 461
Подякував(ла): 4.180
Подякували 1.343 разів в 325 дописах
Репутація: 1355

Форумлянин року 

Типово Відповідь: Рагулізм - прошарок населення, діагноз чи міф?

На превеликий жаль стаття мало того, що не втратила актуальності а ще й набула нової, бо зі Львова вивітрюється не тільки власний дух а й зникає такий прошарок населення як інтелегенція, а це вже біда - загальнонаціональна!
Доречі наші предки і по селах ніколи не плювали на землю, бо земля свята годівниця, це як на мене відголос ком. режиму, коли не було взагалі нічого святого.........
__________________
http://scottishlviv.jimdo.com/
aton_ra зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
29 користувачів подякували aton_ra:
Ahmedka (23.02.2010), beakmen (28.04.2013), biabuchja (23.02.2010), Doc-tor (24.02.2010), ENERGY (24.02.2010), f.orest (28.04.2013), FISHERMEN555 (20.04.2013), GRM (24.02.2010), lar (24.02.2010), LWOW (12.05.2012), Myron (23.02.2010), Noe (23.02.2010), Oresta (11.05.2012), Roman71 (23.02.2010), ryuras (24.02.2010), Samyrau (26.02.2010), Slavik (23.02.2010), taras_kr (11.05.2012), tmnk1 (19.04.2013), V.PooH (23.02.2010), Vitalik_only (26.02.2010), астрик (22.04.2013), левко (23.02.2010), Міраж (11.05.2012), Олександр Я. (23.02.2010), Оленка К (31.05.2014), Толя 80 (28.04.2013), Юліко (22.05.2012), юрій Ч (19.04.2013)
Старий 23.02.2010, 12:00   #7
левко
Користувач
 
Аватар для левко
Дрогобич
 

Реєстрація: 23.01.2010
Дописи: 60
Подякував(ла): 96
Подякували 112 разів в 36 дописах
Репутація: 114
Типово Відповідь: Рагулізм - прошарок населення, діагноз чи міф?

Я незнаю з якою метою була написана ця стаття,та такий рагулізм ми бачимо скрізь,не тільки у Львові.І це не тому що зі ЛЬВОВА виїхали поляки і євреї свого часу. Про сталінський режим також небудемо забувати,котрий винищив майже всю українську єліту в тому числі і селян , господарів землі.
__________________
Левко
левко зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
9 користувачів подякували левко:
aton_ra (23.02.2010), lar (24.02.2010), Myron (23.02.2010), Roman71 (23.02.2010), ryuras (24.02.2010), Samyrau (26.02.2010), Slavik (23.02.2010), Міраж (11.05.2012), Олександр Я. (23.02.2010)
Старий 23.02.2010, 12:04   #8
Roman71
Живу на форумі
 
Аватар для Roman71
Львів, Варшавська
 

Реєстрація: 15.07.2009
Дописи: 4.956
Подякував(ла): 15.496
Подякували 13.229 разів в 3.960 дописах
Репутація: 13556

Акваріуміст року Активний учасник здибанок Меценат Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Рагулізм - прошарок населення, діагноз чи міф?

левко, Ви запропоновану статтю хоч читали? мова йде про середину сорокових років двадцятого cтоліття, а не про кінець дев'ятнадцятого і початок двадцятого століть...

Цитата:
Допис від V.PooH Переглянути допис
Считается, что это явление проявляется в поведении бывших крестьян, массово переселявшихся во Львов после 1944 года. В результате истребления евреев в годы второй мировой войны, отъезда и высылки поляков на территорию современной Польши, Львов потерял более 80 процентов своего населения. Индустриализация вызвала новый приток мигрантов из сельской местности. В результате замены населения не произошло передачи городских традиций новым горожанам, «которые утратили сельское лицо и не приобрели городского» (Тарас Чубай).
до цього переліку ще пасувало би добавити велику кількість мігрантів з Союзу і визволителів, частина з яких, осівши тут, так і не захотіла перейняти культуру і звичаї місцевого населення

Востаннє редагував Roman71: 23.02.2010 о 12:05..
Roman71 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 користувачів подякували Roman71:
aton_ra (23.02.2010), ENERGY (24.02.2010), lar (24.02.2010), Myron (23.02.2010), navy (23.02.2010), Slavik (23.02.2010), Міраж (11.05.2012)
Старий 23.02.2010, 12:25   #9
Slavik
Активний учасник
 
Аватар для Slavik
м.Яворів обл. Львівська
 

Реєстрація: 29.11.2009
Дописи: 307
Подякував(ла): 548
Подякували 585 разів в 188 дописах
Репутація: 595
Типово Відповідь: Рагулізм - прошарок населення, діагноз чи міф?

Ось ще цікава стаття:
Джерело: http://images.google.com.ua/imgres?i.../images%3Fq%3D
Украинские рагули суть порождение сельской архаичной культуры плюс волны массового потреблятства, захлеснувшего Украину в 90-е годы.

Рагуль обыкновенный всегда мучится между двумя крайностями. С одной стороны, ему всегда жалко тратить «гроші» ибо .…«гроші». «Гроші» для рагулей выступают в качестве божественной субстанции, которая освещает и благословляет любое начинание или предмет с которыми они соприкасаются. Накопительство грошей есть главная и конечная жизненная цель рагуля независимо от его социального статуса. В то же время, рагуль очень чувствителен к материальным соблазнам, которые ретранслируются в виде образов глобального счастья – рекламы. Поэтому, рагуль особенно чувствителен к такому явлению, как халява, которая по-сути и (есть) еще одна экзистенция рагуля.

С другой стороны, жлобское эгоистичное нутро рагуля постоянно требует демонстрации собственного «Я». Как эгоист рагуль очень зависим от того, что говорят о нем окружающие. Именно поэтому в их ценностных координатах синонимом успеха является «чиста канкретное стильное» потреблятство, которое на низшем уровне выражается в покупке ярких (и зачастую низкопробных шмоток), ну а на высшем……. Если ты рагуль и ты достиг потолка социальной иерархии, то однозначно здесь начинается потребляство с элементами тотальной халявы.

Главная опасность рагуля для общества и государства заключается в том, что он по определению не способен заботиться об окружающем мире, поскольку главная область приложения его интересов – что и где побольше затащить в свою рагулятскую нору. На низшем уровне, как пишет Бодрийяр, «пространственная и материальная нищета вызывает реакцию компенсации: чем меньше пространства, тем больше надо накапливать вещей. В нынешней системе потребительских ценностей потребление определяется как главный критерий новой дискриминации: поддержка этих ценностей играет роль новой морали, предназначенной для рабов». Так и у нас, люди с рабской психологией ворвавшиеся во власть воспроизводят на всех уровнях поведенческие установки раба.

Однако, вся беда в том, что открывающиеся перед рагулем возможности, говорят в народе, «сносят крышу», ведь жлобство, подкрепленное властью создают иллюзию всесилия. И тогда начинает казаться, что нет смысла прятаться за дешевыми клише о «свободе, равенстве» и сказка никогда не закончится. Проблема в том, что на элитного рагуля смотрят миллионы маленьких рагулей, которых пышная демонстрация жлобства (за их счет, конечно же) вгоняет в состояние глубокого когнитивного диссонанса. Таким образом, необдуманное поведение одного «элитного» рагуля ставит под удар всю систему государственной халявы, которую любовно выстраивает рагульская Семья. Именно поэтому, неосторожное заявление о любви к Мерседесам сделанное Ивченко вызвало столь быструю негативную реакцию на самом высшем уровне.

Мораль сей басни такова. Рагулизм – это раковая опухоль, сжирающая нашу любимую жовто-блакитную Родину. Успех ее выживания обратно пропорционален количеству рагулей, которые будут с позором изгнаны из всей вертикали государственной власти, особенно, начиная с высших этажей. Естественно, тотально искоренить рагулизм, как явление не удастся, но провести основательную зачистку вполне возможно, как показывает опыт мировой истории. А начинать нужно конечно же с себя выдавливая по капле удушливые признаки рагулизма.
__________________
Краще скажи мало, но правильно.
Slavik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 користувачів подякували Slavik:
Ahmedka (23.02.2010), lar (24.02.2010), Myron (23.02.2010), pyellow (23.02.2010), Roman71 (23.02.2010), Samyrau (26.02.2010), V.PooH (23.02.2010), Міраж (11.05.2012)
Старий 23.02.2010, 13:07   #10
Tarik_Nikita
Люблю спілкуватись
 
Аватар для Tarik_Nikita
найкраще місто на землі
 

Реєстрація: 23.01.2008
Дописи: 761
Подякував(ла): 961
Подякували 700 разів в 336 дописах
Репутація: 876
Типово Відповідь: Рагулізм - прошарок населення, діагноз чи міф?

Вибачте, мене якщо когось ображу, але стаття написана явно на замовлення проросійських кіл. Рагулізм в основному бачу від російськомовного населення (не українців!!!), а в основному це ті ж самі "визволителі", які просто вирізали українську інтелегенцію, живуть до цього часу в центральній частині міста, і кричать "я защищал родину, делайте мне ремонт!!!" (по роботі знаю), а також їх діти та внуки.
__________________
все одно добро закохає зло
Tarik_Nikita зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
19 користувачів подякували Tarik_Nikita:
aton_ra (23.02.2010), beakmen (28.04.2013), biabuchja (23.02.2010), cc.alexx (26.10.2011), ENERGY (24.02.2010), green lion (05.12.2014), GRM (24.02.2010), GroZnuy (01.06.2012), IS1971 (29.03.2016), lar (24.02.2010), Myron (23.02.2010), Noe (23.02.2010), Oresta (11.05.2012), Roman71 (23.02.2010), stepan70 (19.04.2013), астрик (22.04.2013), Віталій (23.02.2010), Міраж (11.05.2012), Толя 80 (28.04.2013)
Відповідь

Закладки


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:48.


All rights reserved