Яку небезпеку несе газ СО2?

[Tres]

При перенасыщении воздуха вдыхаемым углекислым газом,все описанные симптомы верны,НО,человек будет находится в сознании,т.е не будет признаков комы,шока,коллапса и человек соответственно предпримет меры для локализации утечки.Тахикордия и одышка не так страшны,как глубокая кома и необратимые процессы в организме при отравлении угарным газом.
Нерастворимая субстанция-карбоксигемоглобин,закупоривает мелкие сосуды,вызывая тотальную недостаточность(повторюсь,необратимую),в органах и тканях,и при этом бессознательный отход.
Так что "не так страшен..."(по поводу СО2),но правила безопасности написаны по натуральным случаям и пренебрегать ими нельзя,так же как и ПДД написаны кровью.

[dido-pido]

KRustik, А самі перелити з 40л в 5л ніяк??
Перехідник не проблема знайти. В нас на торпедо по100грн.

В мене як в1л прорвало вентель то голова зранку боліла. Якщо 40л в кімнаті вийде думаю не прокинетесь. Всеж таки газ.

[Bobus]

Допис від KRustik

дуже сумніваюсь, що висота підвалу дозволить поставти 40л балон вертикально

висота балону не більше 1,5м. Невже такий низький підвал ?

[KRustik]

При моєму зрості 171см я в повний зріст стати не можу.

[Bobus]

Якщо ходите не згинаючи ніг в колінах, то півтора метра мало би бути. Я би запхав у підвал. А трубка, котра витримує 10 атм, коштує 10...12 грн\м. Навіщо хату перетворювати в склад.

[KRustik]

Вирішив прорахувати всі ризики і максимальну небезпеку з можливістю отруєння Со2 в конкретно моєму випадку.

Спочатку знайшов інформацію, щоб порахувати який об'єм в газоподібному стані займе 40л рідкого Со2.

При нормальных условиях объемный вес газообразной углекислоты составляет 1,98 кг / м3.

В качестве примера рассмотрим расчет веса углекислоты, находящегося в 40-литровом баллоне с рабочим значением давления в 14,7 Мпа (кгс или 150 / см2).

0,6 * 40л - 24 кг

Далее следует просчитать объем газообразной углекислоты:

24кг / 1,98 кг / м3 = 12,12м3

Можно сделать вывод, что 1 баллон равен 40л, или 24 кг, или 12,12 м3.

Джерело.

Потім взяв план будинку і порахував об'єм всього поверху де буде знаходитися балон.

Вийшло 234м3.

Змоделював ситуацію коли весь балон стравив у кімнаті.

Вийшло, що 12,12м3 це 6,06% від 200м3 (брав 200, щоб перестрахуватись).

Потім пошукав симтоми і наслідки отруєння СО2 при різних концентраціях. Тут дані розбігаються:

Незначительные повышения концентрации до 2—4 % в помещениях приводят к развитию у людей сонливости и слабости. Опасными концентрациями считаются уровни около 7—10 %, при которых развивается удушье, проявляющее себя в головной боли, головокружении, расстройстве слуха и в потере сознания

Джерело.

При содержащий углекислого газа в воздухе помещения свыше 2% отмечаются головная боль, повышенная сонливость, общая слабость. При концентрации 5-8% появляются признаки раздражения слизистых оболочек глаз и верхних дыхательных путей, головная боль, шум в ушах, возбуждение, головокружение, ощущение жара, сердцебиение, одышка, тошнота, резкое увеличение легочной вентиляции за счет учащения и углубления дыхания, повышение артериального давления (особенно минимального), понижение температуры тела. Уже при содержании в закрытом помещении 3% углекислого газа и 13,6% кислорода может быть удушение.

Джерело.

Согласно литературным данным,углекислый газ действует на головной и спинной мозг. При этом наблюдается падение пульса, учащение дыхания, потеря психической возбудимости. Явления отравления углекислым газом наступают при содержании его во вдыхаемом воздухе от 4 до 6%, содержание его в размере 10-15% является угрожающим для жизни (О.И. Глазова, 1944)

Джерело.

З цього всього я зробив висновок, що в моєму випадку я можу не боятись.

Така висока концентрація мені не загрожує. На це є декілька причин:
1. будинок у мене не герметичний;
2. сходи на мансардний поверх знаходяться в кімнаті де балон;
3. балон не завжди повний, а з кожним разом наповнюваність зменшується;
4. будинок провітрюється;
5. можливість повторення змодельованої мною ситуації низька.

[Bobus]

Ймовірність справді низька. Тільки у ваших розрахунках ви прийняли, що СО2 рівномірно перемішається з повітрям у кімнаті. Насправді внизу концентрація буде набагато вища, ніж вверху. Якщо вдома є домашні чотирилапі, то вони то ой як відчують.

[кум]

а чому ви площу поверху брали, а не кімнати ? я думаю, що в кімнаті є двері і вони зачиняються.Та і балон переважно прориває коли він повний. яб всетаки виносив балон хоча б на балкон.

[KRustik]

Допис від Bobus

Насправді внизу концентрація буде набагато вища, ніж вверху

Я це знаю. Але не подумав над цим. Як би там не було, це ще один пункт який знижує небезпеку отруєння: ми спимо не на підлозі. Чотирилапих в домі нема.

Допис від кум

я думаю, що в кімнаті є двері і вони зачиняються.

Я написав, що розрахунки для:

Допис від KRustik

конкретно моєму випадку.

На кімнатах двері є. Але вони всі постійно відкриті. + вихід на мансардний поверх також завжди відкритий.

Допис від кум

я б все-таки виносив балон хоча б на балкон.

Нема балкону.

Допис від кум

Та і балон переважно прориває коли він повний

Особисто я не боюсь того, що балон прорве. Це майже неможливо. Той відсоток ймовірності я для себе нівелюю. Тому виключаю таку можливість повністю.
Я боюсь малих протічок газу через редуктор, фітінги, крани, зворотні клапани і іншу арматуру системи.

Пишучи цей допис знайшов ще один пункт, який знижує небезпеку. Газ я даю лише тоді, коли горить світло. Відповідно з небезпечної арматури системи на ніч залишаються лише ЕМК та редуктор.

[Охват Марьян]

Ніколи не можна бути у чомусь впевненим. Є купу різних причин, з чого може щось "рванути" , пропускати чи замкнути... Мав лише один прикрий випадок, коли серед ночі прорвало манометр, звук був такий, як від автоматної черги і тривав доти, поки не стравило весь газ через нього )))
Спати мені вже у ту ніч не хотілось більше (сусідів теж всіх побудило). В хаті більше не практикую після того випадку балонні системи, хоча на роботі їх постійно використовую. Мені цілком достатньо "бражки", яка виконує свої функції на 100% і є порівняно дешевшим варіантом за балонну Со2 систему. Якщо боятись лише того, що стравиться весь газ(ну не так вже він швидко і стравлюється, якщо не дотягнули), то можна поставити у кімнату датчик з пищавкою, яка Вас розбудить в такій ситуації.