Назад   Львівський форум акваріумістів > Прісноводна акваріумістика > Вода
Правила форуму !!!
Громадські гурти Баня Галерея Нагороди ЧаПи Учасники Календар Позначити усі розділи як прочитані

Вода Вода, зворотній осмос, інші види очистки, параметри та їх корегування.

Відповідь
 
Параметри теми
Старий 19.02.2018, 16:23   #31
Bobus
Живу на форумі
 
Аватар для Bobus
Львів
 

Реєстрація: 13.04.2010
Дописи: 4.811
Подякував(ла): 3.574
Подякували 15.147 разів в 4.004 дописах
Репутація: 15336

Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Гідрохімічний склад води. PH, KH, GH

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
У мене, дебілкуватого хіміка
Ну тоді ми тут, з своїми знаннями хімії, повинні добре підскочити щоб заглянути за рівень плінтуса

Дякую, що ви знайшли час і бажання відповідати тут на наші питання.

У мене відношення до сайдекса і т.п. просте - не існує "ліків", котрі вбивають тільки те, що хочеться (водорості в даному випадку). Псуються клітини всього - препарат діє не вибірково.

З мого невеликого досвіду : всі ті бороди, в'єтнамки і іже з ними добре себе почувають, коли у воді багато органіки, котру не поміряєш тестами, ну хіба що, можливо, оцінити їх нвявність перевіркою на окислюваність.
Хотілося б почути вашу точку зору щодо цього.
__________________
Choc juz zycia, psiamac, popoludnie - Jest cudnie
Bobus зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували Bobus:
Serpentarius (19.02.2018), ysfox (19.02.2018), тешнер (19.02.2018)
Реклама
Старий 19.02.2018, 17:34   #32
Serpentarius
Акваріуміст
Київ
 

Реєстрація: 16.02.2018
Дописи: 20
Подякував(ла): 6
Подякували 71 разів в 20 дописах
Репутація: 81
Типово Відповідь: Гідрохімічний склад води. PH, KH, GH

Цитата:
Допис від Bobus Переглянути допис
У мене відношення до сайдекса і т.п. просте - не існує "ліків", котрі вбивають тільки те, що хочеться (водорості в даному випадку). Псуються клітини всього - препарат діє не вибірково.
Саме так воно і є. Ще давні мудрі люди казали, що будь яка отрута у невеличкій кількості - ліки, а будь-які ліки у великій кількості отрута. Тут треба мати навіть не досвід, а Відчуття.


Цитата:
Допис від Bobus Переглянути допис
З мого невеликого досвіду : всі ті бороди, в'єтнамки і іже з ними добре себе почувають, коли у воді багато органіки, котру не поміряєш тестами, ну хіба що, можливо, оцінити їх нвявність перевіркою на окислюваність.
Война - фигня, главное - маневры! (с) У будь-якого явища завжди є причини. Щоб уникнути явища, треба усунути причини, а не лити в акваріум усяке лайно.
Органіка сама по собі не з'явиться. Треба усувати те, що дає їй змогу творити своє діло.
З мого лабораторного досвіду можу сказати, що як правило, у будь-якого явища є декілька причин. Тому кожен випадок треба розглядати окремо та детально. А більшість крутих акваріумістів намагається загнати це в якусь схему чи таблицю.
Serpentarius зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували Serpentarius:
Bobus (19.02.2018), ysfox (19.02.2018), тешнер (19.02.2018)
Старий 19.02.2018, 18:14   #33
ysfox
Учасник
 
Аватар для ysfox
Львів, район В. Великого
 

Реєстрація: 11.03.2013
Дописи: 164
Подякував(ла): 492
Подякували 296 разів в 100 дописах
Репутація: 309

Аквафото 

Типово Відповідь: Гідрохімічний склад води. PH, KH, GH

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
загнати це в якусь схему чи таблицю
Загнати усе в якісь стандарти чи рамки не виходить ніколи, бо надто багато чинників діять на акваріумну біосистему. І головний з тих непередбачуваних і хаотичних чинників - акваріуміст .

Дуже вдячний Вам за відповіді на стільки моїх запитань, багато чого стало зрозумілішим .
ysfox зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували ysfox:
sergiy (22.02.2018), Serpentarius (19.02.2018)
Старий 22.02.2018, 13:01   #34
ysfox
Учасник
 
Аватар для ysfox
Львів, район В. Великого
 

Реєстрація: 11.03.2013
Дописи: 164
Подякував(ла): 492
Подякували 296 разів в 100 дописах
Репутація: 309

Аквафото 

Типово Відповідь: Гідрохімічний склад води. PH, KH, GH

Пані Ірино хотів би ще задати питання по рослинам, якщо звісно ще не набрид з запитаннями)). Не знаю як правильно сформулювати, але спробую:
Скажемо що в акваріумі зранку є всі потрібні мікро/макроелементи + достатня кількість СО2 і ми вмикаємо світло. Скільки приблизно потрібно часу рослинам і водоростям, щоб почати фотосинтезувати?. Я розумію що водорості більш простіші організми і в них цей процес мав би початись раніше. Але які це приблизно цифри для тих і інших, секунди, хвилини?. І що відбувається якщо різко виключити світло. Які біохімічні процеси відбуватимуться в них.
ysfox зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Користувач подякував ysfox за цей допис:
sergiy (22.02.2018)
Старий 22.02.2018, 14:08   #35
Serpentarius
Акваріуміст
Київ
 

Реєстрація: 16.02.2018
Дописи: 20
Подякував(ла): 6
Подякували 71 разів в 20 дописах
Репутація: 81
Типово Відповідь: Гідрохімічний склад води. PH, KH, GH

Хоч я хімік, а не біолог, але спробую апелювати до мадам Діани Вальштадт (на базі її роботи я готувалася до лекцій по біобалансу).
Ми всі знаємо, що у фотосінтеза є 3 фази - 2 світлозалежні та 1 темнова. Рослини дихають протягом доби, поглинаючи кисень та виділяючи СО2. Процес фотосинтезу спрощено можна описати так: рослина під впливом фотонів світла синтезує глюкозу з води та СО2, при цьому виділяючи кисень як побічний продукт реакції.
При нарощуванні яскравості світла зростає швидкість фотосинтезу. Швидкість виділення СО2 та поглинання кисню постійна при диханні. Та точка, де швидкості цих процесів зрівнюються, зветься точкою компенсації. При подальшому зростанні яскравості світла процес фотосінтезу буде домінувати над процесом дихання.
На якому моменті часу це станеться - рівняння з багатьма невідомими. Тут дуже багато впливаючих факторів. У кожній системі час досягнення точки компенсації суто індивідуальний.
*Я бачила акваріум, де через 20 секунд після вмикання світла (був прожектор) починався пірлинг.
** Я не фізіолог и не можу точно описати механізми життєдіяльности кожної клитинки рослини, але скільки акваріумів мені довелося спостерігати - в жодному не бачила ніяких проблем з різким вмиканням чи вимиканням освітлення.
Serpentarius зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували Serpentarius:
sergiy (22.02.2018), ysfox (22.02.2018)
Старий 22.02.2018, 15:00   #36
ysfox
Учасник
 
Аватар для ysfox
Львів, район В. Великого
 

Реєстрація: 11.03.2013
Дописи: 164
Подякував(ла): 492
Подякували 296 разів в 100 дописах
Репутація: 309

Аквафото 

Типово Відповідь: Гідрохімічний склад води. PH, KH, GH

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
на базі її роботи я готувалася до лекцій по біобалансу
Можна десь почитати дані лекції?, було б дуже цікаво.

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
не бачила ніяких проблем з різким вмиканням чи вимиканням освітлення.
Питання більше не в різкому вмиканні освітлення. Хоча таки радий що в тому проблем немає), але це для рослин, думаю рибам таки не надто комфортно від того . Питання фотосинтезу було через те, що з голови ніяк не йде почута думка про те що освітлення 3год світла - 3 год темряви і так по колу пригнічує ріст водоростів. Аргументувалось це тим, що для їх розгону треба значно більше часу ніж для рослин. Але так як вони більш простіші організми, то й фотоинтез у них би мав стартувати набагато швидше за рослини при тих самих умовах. Чи я помиляюсь?.

Це не спроба світлом вирішити всі акваріумні проблеми). Бо там треба шукати корінь. Але цікаво чи світло таки впливає як додатковий фатор чи це міф. Більше схиляюь до 2-го варіанту.

Востаннє редагував ysfox: 22.02.2018 о 15:04..
ysfox зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Користувач подякував ysfox за цей допис:
sergiy (22.02.2018)
Старий 22.02.2018, 15:16   #37
Serpentarius
Акваріуміст
Київ
 

Реєстрація: 16.02.2018
Дописи: 20
Подякував(ла): 6
Подякували 71 разів в 20 дописах
Репутація: 81
Типово Відповідь: Гідрохімічний склад води. PH, KH, GH

Цитата:
Допис від ysfox Переглянути допис
Можна десь почитати дані лекції?, було б дуже цікаво.
Колись записували на відео, але не можу знайти. Можу надіслати на мейл повністю тезіси. Там не тільки біобаланс, там рослини, водорості та гідрохімія. Така лецкія читається десь 4-5 годин (разом з питаннями-відповідями)

Цитата:
Допис від ysfox Переглянути допис
Але так як вони більш простіші організми, то й фотоинтез у них би мав стартувати набагато швидше за рослини при тих самих умовах. Чи я помиляюсь?.
Не можу описати механізм, бо як вже казала, я не біолог. Але ніякої різниці на практиці не помітила - що при суцільному освітленні, що при перерваному. Тому вважаю все це фігнею.
Serpentarius зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували Serpentarius:
sergiy (22.02.2018), ysfox (22.02.2018)
Старий 22.02.2018, 15:28   #38
ysfox
Учасник
 
Аватар для ysfox
Львів, район В. Великого
 

Реєстрація: 11.03.2013
Дописи: 164
Подякував(ла): 492
Подякували 296 разів в 100 дописах
Репутація: 309

Аквафото 

Типово Відповідь: Гідрохімічний склад води. PH, KH, GH

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Можу надіслати на мейл повністю тезіси
Надіслав пошту в ПП. Буду дуже вдячним за матеріали, дуже цікаво перечитати.

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Тому вважаю все це фігнею.
Теж після багатьох перечитаних матеріалів і власних дослідів з освітленням почав схилятись до такої думки.
ysfox зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2018, 15:37   #39
Serpentarius
Акваріуміст
Київ
 

Реєстрація: 16.02.2018
Дописи: 20
Подякував(ла): 6
Подякували 71 разів в 20 дописах
Репутація: 81
Типово Відповідь: Гідрохімічний склад води. PH, KH, GH

Коли я читаю лекції, роздаю усі матеріали, якими користуюся. Тому завжди пропоную взяти з собою флешки. Користуйтеся. У мене ще є декілька лекцій
Serpentarius зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували Serpentarius:
sergiy (22.02.2018), ysfox (22.02.2018)
Старий 28.02.2018, 14:49   #40
Bobus
Живу на форумі
 
Аватар для Bobus
Львів
 

Реєстрація: 13.04.2010
Дописи: 4.811
Подякував(ла): 3.574
Подякували 15.147 разів в 4.004 дописах
Репутація: 15336

Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Гідрохімічний склад води. PH, KH, GH

Ірино, питання не в тему, але ж все-таки.
Маю враження, що ви не прихильник кераміки в зовнішніх фільтрах. Якщо це справді так, то чому ?
__________________
Choc juz zycia, psiamac, popoludnie - Jest cudnie
Bobus зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь

Закладки


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Склад мікродобрив Bobus Добрива 6 16.02.2016 18:16
електропровідність води avgust Вода 23 05.12.2011 22:49
Помутніння води mp3shyn Вода 11 10.02.2011 21:39
Заливка води MakarV Інше устаткування 4 01.07.2009 20:35
Вплив декорацій на склад води aquafan Грунт, декорації 8 10.01.2009 01:02


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 19:57.


All rights reserved