Назад   Львівський форум акваріумістів > Прісноводна акваріумістика > Рослини > Водорості
Правила форуму !!!
Громадські гурти Баня Галерея Нагороди ЧаПи Учасники Календар Позначити усі розділи як прочитані

Водорості Все про водорості: опис, рекомендації, методи боротьби.

Відповідь
 
Параметри теми
Старий 02.07.2017, 21:02   #1
Bobus
Живу на форумі
 
Аватар для Bobus
Львів
 

Реєстрація: 13.04.2010
Дописи: 4.885
Подякував(ла): 3.590
Подякували 15.292 разів в 4.054 дописах
Репутація: 15481

Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року 

Типово Сайдекс vs Перекис водню в акваріумі

Для початку просто інформація про ціни.
1л 3% розчину перекису водню (ПВ) коштує 40грн ( в аптеці 8 грн за 200 мл )
1л 2,5% розчину глутарового альдегіду (ГА) коштує мінімум в 1,5 рази дорожче.
Справа власне не в цінах. Навів їх лише для того, щоб було зрозуміло, що затрати при використанні чи ГА, чи ПВ для боротьби з водоростями одного порядку.

І ГА, і ПВ поза акваристикою використовуються для дезинфекції, і медиків вчать, що:
- Альдегіди вступають в реакцію з протеїнами та ензимами у клітинах та у клітинних мембранах.
- ПВ окислює протеїни у клітинах.
Щось особливої різниці в тих процесах я не помітив.

Чомусь у акваристиці все інакше і написано купу всього. З написаного в неті можна вичленити дві речі
- Знищує водорості (не всі види)
- Є джерелом органічного СО2
Пояснення, чому ГА знищує водорості приблизно таке: ГА псує оболонку клітин водоростей.
А чому він не псує інші клітини ? А бо вони менш чутливі (міцніші і т.д. ).
Рекомендують ( особливо продавці ) лити його профілактично – і всьо буде гуд.
Відразу уявив собі як молекули ГА вишукують клітини водоростей і обходять всі інші .
Але ті ж медики пишуть, що ГА має високу антимікробну активність до всіх видів мікроорганізмів, однак має подразнюючу дію на дихальну систему і не може застосовуватись в присутності людей. Мені то не подобається. Думаю, що живність акваріумна теж не в захваті.

Про ПВ написано менше
- Знищує деякі водорості
- Окислює органіку.
Тут хоч простіше – ПВ окислює все підряд, що можна окислити. І не є токсичним.
Підозрюю, що акваріумного застосування ПВ менше лише тому, що виробники чи продавці аквахімії на його продажу багато не зароблять.

Свого часу пробував і ГА, і ПВ. Залишив на господарці лише ПВ, бо вважаю, що
- Першопричина спалаху водоростей – це закаканість води органікою. ПВ чудово то окисляє і акваріум швидше нормалізовується. ГА теж розщеплює органіку у воді але з купою побічних ефектів. ПВ –сполука проста і екологічно чиста - лише вода + кисень.
- Немає препаратів, котрі вибірково вбивають небажане і не впливають на потрібне. Ну то як лікування антибіотиками: вбиваємо все, а корисне само відновиться.
- Користь органічного СО2 в ГА є повною бздурою, таке ж СО2 є в будь–яких органічних рештках. Тільки засвоїти рослині СО2 з органіки набагато важче ніж газоподібне. Щоб кількість органічного СО2 була співрозмірною з стандартною подачею СО2 у вигляді газу, то ГА треба внести стільки, що акваріум продезинфікується від всього живого.
- Локальне внесення і ГА, і ПВ псує ніжні рослини однаково. А твердолистним, типу анубіаса, вони обидва не шкодять.

Написане вище може протирічити вашому особистому досвіду – з задоволенням прочитаю ваші аргументи.

P.S. Якщо на поверхні води з’являється плівка (у мене таке трапляється після глобальних пересадок рослин) то раз на день побутовим оприскувачем (має давати майже туман) кілька разів розбризкую на поверхню перекис водню. Через два-три дні від плівки немає й сліду. Щоб не переливати ПВ - просто вставляю трубку оприскувача в баночку з ПВ.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg IMG_7222.JPG (105,9 КБ, 24 переглядів)
__________________
Choc juz zycia, psiamac, popoludnie - Jest cudnie
Bobus зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
20 користувачів подякували Bobus:
altum (06.04.2018), Aniram78 (02.11.2017), biabuchja (03.07.2017), Bomchyk (02.07.2017), Burij (02.07.2017), george795 (02.07.2017), geranatali (06.04.2018), Hasker (08.07.2017), kinolog (02.07.2017), KRustik (03.07.2017), tmnk1 (02.07.2017), varijat (03.07.2017), Vlad_Nick (03.07.2017), БАРАКУДА (02.07.2017), Володимир Романович (03.07.2017), Галіна (19.04.2018), Нічна Лють (02.07.2017), Охват Марьян (05.07.2017), Хелена (03.07.2017), Ярослав (02.07.2017)
Реклама
Старий 02.07.2017, 23:13   #2
tmnk1
Учасник
 
Аватар для tmnk1
Львів
 

Реєстрація: 17.06.2012
Дописи: 135
Подякував(ла): 597
Подякували 65 разів в 50 дописах
Репутація: 75
Типово Відповідь: Сайдекс vs Перекис водню в акваріумі

п. Бобус підскажіть будь ласка які пропорції мл/100л ПВ ви рекомендуєте лити в Акву
Дякую за цікаву тему

Востаннє редагував tmnk1: 02.07.2017 о 23:14..
tmnk1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Користувач подякував tmnk1 за цей допис:
Нічна Лють (03.07.2017)
Старий 03.07.2017, 00:08   #3
Bobus
Живу на форумі
 
Аватар для Bobus
Львів
 

Реєстрація: 13.04.2010
Дописи: 4.885
Подякував(ла): 3.590
Подякували 15.292 разів в 4.054 дописах
Репутація: 15481

Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Сайдекс vs Перекис водню в акваріумі

Коли помічав початки найменших обростань, то вносив раз на добу приблизно 20мл на 100 л. Попередньо розводив у у 1,5 літрах води і лише тоді повільно вливав в акваріум. Якщо в акваріумі дуже багато органіки, то першого дня через годину варто зробити 30% підміну.
Повторити два -три дні. Більше - без сенсу. Лити профілактично - без потреби. Здоровий акваріум балансується сам. Без всякої хімії.
__________________
Choc juz zycia, psiamac, popoludnie - Jest cudnie
Bobus зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 користувачів подякували Bobus:
biabuchja (03.07.2017), Bomchyk (08.02.2018), kinolog (03.07.2017), tmnk1 (03.07.2017), Нічна Лють (03.07.2017), Охват Марьян (05.07.2017), Хелена (03.07.2017)
Старий 03.07.2017, 15:08   #4
KRustik
Живу на форумі
 
Аватар для KRustik
Закарпатська обл., Хустський р-н, с. Сокирниця
 

Реєстрація: 04.02.2011
Дописи: 2.077
Подякував(ла): 2.591
Подякували 3.048 разів в 1.278 дописах
Репутація: 3450

Акваріуміст року Форумлянин року 

Типово Re: Сайдекс vs Перекис водню в акваріумі

Я зустрічав інформацію, що ГА застосовується здебільшого для боротьби із червоними водоростями (борода), а ПВ для боротьби з нитчатими водоростями (нитка, кладофора).
Особисто ПВ не використовував.
ГА використовував 10 мл/50л три дні. Знищує все окрім кладофори.
__________________
Ні з ким не сперечаюсь...
KRustik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Користувач подякував KRustik за цей допис:
Старий 03.07.2017, 15:12   #5
vlysov
Активний учасник
 
Аватар для vlysov
Львів, Сихів
 

Реєстрація: 11.07.2011
Дописи: 489
Подякував(ла): 673
Подякували 1.047 разів в 286 дописах
Репутація: 1243

Аквафото Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Сайдекс vs Перекис водню в акваріумі

З особистого досвіду - ПВ ефективне для боротьби з кладофорою тоді як на ГА вона практично не реагує.
vlysov зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Користувач подякував vlysov за цей допис:
Старий 05.07.2017, 02:04   #6
Valjoha
Користувач
Львів, Новий Львів
 

Реєстрація: 21.06.2010
Дописи: 84
Подякував(ла): 33
Подякували 108 разів в 33 дописах
Репутація: 120
Типово Відповідь: Сайдекс vs Перекис водню в акваріумі

Повнісю згоден з Bobus на рахунок ГА.

Самого цікавить питання - як то він так знищує мембану і ліпідний шар непотрібних клітин і не чіпає потрібні, при тому, що він задуманий як стерелізатор(з поправкою на те, що в нього є активатор). Припустимо, що багатоклітинних йому тяжко "побороти" але всякого роду потрібні бактерії і мікроорганізми, на мою думку мають також страждати.

Використовував його багато разів як "панацею" в боротьбі з бородою, вєтнамкою... Замітив, що спершу, він працює добре але потім все менш і менш ефективно. Дуже добре працює при локальному використанні, цього в нього не забереш. Але в цілому, якщо зробити висновок, то після його використання ти спочатку отримуєш позитивний результат а з часом -більше проблем, бо баланс в акваріумі він порушує. Але це моя особиста думка, сформована на основі тільки свого досвіду.
Valjoha зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.04.2018, 11:33   #7
Bobus
Живу на форумі
 
Аватар для Bobus
Львів
 

Реєстрація: 13.04.2010
Дописи: 4.885
Подякував(ла): 3.590
Подякували 15.292 разів в 4.054 дописах
Репутація: 15481

Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року Акваріуміст року 

Типово Відповідь: Сайдекс vs Перекис водню в акваріумі

Переклав звідси. То співпадає з моїм досвідом, за винятком одночасного внесення з сайдексом (так не пробував )


Якщо ваш акваріум заражений зеленими водоростями або синьо-зеленими водоростями , ми настійно рекомендуємо обробити весь акваріум перекисом водню . Таку обробку завжди слід вважати крайнім способом, і це варто застосовувати лише тоді, коли стандартні методи не допомогли, і ви не збираєтеся здаватися, тому що не можете позбутися водоростей. Використовуйте дозу якнайбільшу, наскільки це необхідно, і якомога нижчу, щоб позбавити гідробіонтів у вашому акваріумі зайвого стресу. Деякі рослини, такі як Riccardia sp. або Річчія можуть бути пошкоджено під час цього процесу. Деякі інші водні рослини можуть тимчасово стати світлішого кольору, але це не обов'язково ознака того, що рослина загине.

Дозування
Для такої обробки ми використовуємо 3% перекису водню . Будь ласка, впевніться, що відсоткове значення саме 3%, або перерахуйте правильну дозу.
Залежно від виду водоростей ми рекомендуємо різні дози:
- У випадку синьо-зелених водоростей : від 8 до максимум 15 мл 3% -ного розчину перекису водню на 50 літрів води.
- У випадку зелених водоростей: 25 до максимум 35 мл 3% розчину перекису водню на 50 літрів води.
Для того, щоб розрахувати дозу, необхідну для вашого акваріума, розділіть загальний об'єм вашого акваріума на 50. Помножте результат на найменшу рекомендовану дозу для 3% -ного розчину перекису водню (який залежить від виду водоростей, з якими ви боретесь).
Як приклад: припустимо, у вас є акваріум об'ємом 300 літрів, який заражений синьо-зеленими водоростями . Обчислення, яке потрібно зробити: 300:50 х 8 = 48. Вам буде потрібно 48 мл перекису для обробки в цьому акваріумі.

Як вносити
Кількість перекису водню, яку ви визначили в розрахунку вище, додають до акваріума, зараженого водоростями, три-чотири дні поспіль. Спробуйте розподілити розчин як можна рівномірніше, в ідеалі додати його до місць з хорошою течією, щоб уникнути місцевого передозування. Будь ласка, переконайтеся, що ви не потрапили розчином безпосередньо на рослини чи тварини . Ви помітите багато крихітних бульбашок, які утворюються у вашому акваріумі після додавання перекису водню - це нормально і немає підстав турбуватися. Ці бульбашки складаються з чистого кисню, вони нешкідливі.
Після закінчення цих днів дайте своєму акваріуму деякий час відпочити. Особливо синьо-зелені водорості досить швидко реагують на це лікування, зеленим водоростям може знадобитися кілька днів, поки вони не загинуть. Потім зелені водорості починають втрачати свій колір і стають світлішими і тоншими. Після закінчення змініть щонайменше 50% акваріумної води. Оскільки ми не можемо повністю виключити, що корисні бактерії постраждали від пероксиду водню, ми рекомендуємо додати ефективний стартер бактерій після зміни води, щоб допомогти корисним бактеріям швидше відновитися

Комбінація
У особливо екстремальних випадках ви можете поєднати перекис водню з альгіцидом на основі сайдексу. Звичайно, ці дві рідини не повинні змішуватися; будь ласка, використовуйте їх окремо. При додаванні сайдексу дотримуйтесь максимальної дози, рекомендованої виробником (для Easy Carbo це 2 мл на 50 літрів). При необхідності збільште дозу повільно і невеликими кроками (максимум 4 мл на 50 літрів). Одночасне використання перекису та сайдексу має перевагу в тому, що зниження кисню, яке може бути викликане сайдексом, компенсується киснем, отриманим ві пероксиду водню. Комбіноване використання альгіцидів значно підвищує їх ефективність.
__________________
Choc juz zycia, psiamac, popoludnie - Jest cudnie
Bobus зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
10 користувачів подякували Bobus:
Alex777 (11.04.2018), altum (06.04.2018), Aniram78 (22.04.2018), Bomchyk (11.01.2019), БАРАКУДА (07.04.2018), Галіна (19.04.2018), Ірця (16.02.2019), Нічна Лють (06.04.2018), Сихівчанин (06.04.2018), тешнер (06.04.2018)
Відповідь

Закладки


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Сайдекс ECOMIN CIDEX 2.5% від водоростей. Безкоштовна доставка! Romar Продам 187 15.08.2019 17:11
Кладофора шаровидна і сайдекс. Ірця Водорості 2 26.03.2015 23:24
Сайдекс ( Альдегід глутаровий) і боротьба з водоростями. Охват Марьян Водорості 92 23.12.2014 09:13


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:28.


All rights reserved